Ma réponse

Ma réponse aux réflexions de Celia....

Les feignasses elles t'emmerdent cher Xavier, déjà être au foyer c'est pas rien faire, y a que toi qui fiche rien. Et si t'avais décidé de partager équitablement le travail, TOUT le travail, avec ton ex, elle serait justement pas ton ex et tu nous pourrirais pas la moitié des posts avec tes opinions rances.

Les feignasses elles t'emmerdent cher Xavier : oui, je m'en rends compte chaque fois que je fais mes paiements.

déjà être au foyer c'est pas rien faire : je n'ai jamais affirmé le contraire. Et attention aux généralités. Je connais des mamans au foyer occupées à 200%. Elles s'occupent de leur maison, de leur famille, des activités extra-scolaire des enfants (si l'un d'eux fais du scoutisme, elle se trouve dans un comité de parent pour aider, elles véhiculent les enfants aux matchs), elles s'occupent d'une voisine impotente qui sans la présence de cette maman se retrouverait en EMS, bref elle fait vivre son quartier. Et il y a en a d'autres qui sont plutôt shoping et virées entre copines étant donné qu'elles ont une femme de ménage. Attention aux généralités relatives au femmes au foyer (et aux parents au foyer en général).

y a que toi qui fiche rien : c'est toi qui le dit.... si tu as du plaisir à voir la chose ainsi.

Et si t'avais décidé de partager équitablement le travail, TOUT le travail, avec ton ex : tu sous-entends que c'est moi qui ai imposé à mon ex de rester au foyer? Qu'Est-ce que c'est que cette histoire. C'était un choix du couple, principalement de sa part...

elle serait justement pas ton ex : ca ne me dérange pas qu'elle m'ait quitté, j'aimerais juste qu'elle assume son choix

tu nous pourrirais pas la moitié des posts avec tes opinions rances. : qui est "nous"? C'est ton opinion que tu exprime, à moins qu'il s'agisse d'une réponse concertée. Tout le monde ne partage pas tes opinions - loin de là....

Elle a lâché son job parce qu'il bossait hors canton et ne revenait que le weekend. Mais c'est une feignasse hein, elle mettait son môme au congélateur la semaine et elle le ressortait le weekend. : Mais non, mon ex ne mettait pas ma fille au congélateur, tu exagères... Je reconnais que mon ex s'occupe correctement des enfants, je ne lui fais pas de reproches à ce niveau-là hormis l'exemple qu'elle montre...

Sinon, je remercie Seve d'avoir pris la peine de répondre. C'est gentil de ta part, Seve.

Maintenant, pour répondre à la question de fond : Poivron demande commande boucler son budget quand on est mère au foyer. La réponse relative aux pensions pour ex-conjoint est tout à fait justifiée objectivement.

Rula demande les référence juridiques, je réponds à sa question.

Bonne journée à toutes.

Mais tu parles de qui et de quel post ?

Le post de Poivron sur lequel Celia me chatouille...

http://bebe.ch/drupal/node/435974

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

J'adore les gens qui font des grands discours pour dire qu'ils s'en vont, et reviennent comme des fleurs quelques semaines plus tard pour déverser leurs biles sur des questions qui ne les concernent même pas.

Don't mind me...

1. Je n'ai pas dit que je partais, j'ai dit que je serai moins présent.

2. La question des pensions ne concerne pas que la personne qui le encaisse pas aussi la personne qui paie.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

La question initiale concernait "Bénéficiez-vous d'une aide financière? PC famille, aide au logement ou autres?"

Pas :"je vais baisser mon taux d'activité pour faire cracher une pension à mon ex et me la jouer feignasse au foyer lolilol"

Donc non, ça ne te concerne pas vu que tu n'es pas une mère célibataire concernée par la question du taux de travail.

Don't mind me...

Tu as bien compris Amprice :)

Tu as remarqué que Seve est gentille avec toi et.. Lacto ^^ j'aimerais pas qu'elle soit gentille avec moi lol, ça me fouterait mal.

Soit dit en passant, je pense que ton histoire est pleine de rancunes.. je ne dis pas que tu ne dois pas en avoir.. mais l'exprimer sur un forum composé à 99,9 % de femmes.. tu risques bien de trouver énormément de commentaires qui te contre.. surtout quand on sait que tu fais changer les draps de lit à tes conquêtes d'un soir (ou plus.. mais bon ça tu n'as jamais voulu nous dire si elles revenaient après ça lol) et que tu vas manger chez môman comme un grand garçon qui s'assume ;-) (et là tu ne m'as toujours pas dit si c'était môman qui faisait ta lessive ^^)

D'après Xavier, Seve est gentille parce qu'elle a pris la peine de répondre lol

Ah le gag !

Seve a juste écrit ça: "Ils se sont séparés parce qu'elle devait tout faire au domicile? puis ça :" Ah bon. Ce n'est pas la version que j'ai. Mais tu sembles mieux connaître...."

Mais c'est vrai qu'elle est gentille parce qu'elle a répondu au post. Intervention très intéressante d'ailleurs !

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Je pense qu'il dit qu'elle est gentille parce que sa réponse est pour sa défense puisqu'elle dit qu'elle n'a pas la même version que Celia, à savoir qu'il ne serait pas le méchant, qu'ils ne sont pas séparé parce qu'elle devait tout faire.

Ah ben, je ne connais pas leurs degré de relation ...... lol

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

moi non plus... mais apparemment y a du copinage ;)

il est là le problème... c'est parce qu'il le fait sur un forum de femme... parce que y en a plein ici qui ressassent leur histoire pleine de rancune...

Ca me soule d'être presque du même avis que Seve. Mais comme toutes les histoires ici, on a qu'une version. Pourquoi parce que c'est un homme, on part du principe que sa version est fausse ?

Et que quand des femmes se plaignent de leur ex, on part du principe qu'elles ont raison ?

Juste parce que c'est un homme ??

Ce n'est pas question de savoir qui a raison ou non... parce qu'on ne saura jamais puisqu'on ne pourra jamais connaître la situation pour pouvoir se permettre d'avoir un avis...

Mais.. je reste une féministe adepte des cacahuètes ^^

Je ne suis pas féministe... Je suis pour l'égalité... quel que soit le sexe de la personne...

Et partir du principe qu'il est le coupable simplement parce que c'est un homme qui se plaint d'une femme c'est pas plus glorieux que les inégalités faites aux femmes.

Parce que c'est le même procédé... mais à l'inverse.

Bébé.ch est un forum essentiellement féminin. J'en ai conscience. Je sais où je mets les pieds. Je ne m'attends pas à avoir des avis consensuels sur les questions relatives au divorce et à ses conséquences.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

99.8 steuplaît :-)

"Maintenant, pour répondre à la question de fond : Poivron demande commande boucler son budget quand on est mère au foyer. La réponse relative aux pensions pour ex-conjoint est tout à fait justifiée objectivement".

Xavier, ma question n'a rien a voir, tu as dû mal lire. Elle n'était ni sur le fait d'être mère au foyer ou pas, ni sur la pension, qui elle est versée pour mon fils et pas pour moi.
Qui plus est, elle était adressée aux maman déjà solos vivant seule avec leur fils et en ayant une ACTIVITE LUCRATIVE.
Je vais essayer d'être clair, une nouvelle fois: Je travaille actuellement à 100% et j’élève seule mon fils depuis qu'il à 6 mois. Il me manques et je souhaite réduire mon taux afin de passer plus de temps avec lui (normal)
Donc, je m'adressais à ces dames pour savoir si et comment elle s'en sortent. Car il est évident que réduire sont taux de 100% à 60% ou 50% représente une réduction non négligeable sur le budget. Je ne prends pas en compte les pensions alimentaire pour les enfants car celles-ci peuvent être très aléatoire et qu'elle son versée pour l'enfant et pas pour la mère. Donc salaire + alloc + plus aide s'il y en a.
J'espère que cette fois c 'est clair.
Si d'autres mamans solos qui ne l'on pas encore fait on envie de me répondre. N'hésitez pas, sur mon post initial pour ne pas flooder le post de Xavier ;)

Comme certaines ressassent leur accouchement, Xavier ressasse son divorce, il en a le droit ;-)

Personnellement je n'ai jamais dit qu'il n'en avait pas le droit, hein ;-) .. juste qu'il ne faut pas qu'il s'étonne des réponses ^^

Utiliser le terme faignasse est vraiment une provocation.

Ton ex l'est peut-être, je ne la connais pas, mais...

Arrêter de travailler est une décision de couple et meme de famille.

C'est une décision qui arrange tout le monde (pas besoin de trimballer l'enfant à sa garde, de prendre un congé enfant malade quand on a un rdv important ce jour-là, etc)

Il y a des côtés négatifs pour celui qui reste au foyer, perte de cotisation, dévalorisation sur le marché du travail

Normal qu'en cas de séparation quelques avantages puissent être gardés, surtout pour les enfants qui auront toujours ca de moins de changement (c'est déjà toujours eux les lésés)

Donc bien que je ne serais jamais femme au foyer, je soutiens ce droit pour celles qui l'était pendant le mariage

Je suis également maman au foyer mais il me semble que quand une séparation à lieu il faut essayer aussi de rester juste.
Le garçon de Xavier à 9 ans et non 9 mois et à mes yeux ça change quand même les choses...
après on n'à que une version, comme chaque histoire sur ce forum, mais je trouve que certaines ont une certaine idée de Xavier et peu importe ce qu'il dira ce sera lui le con ....

Ce n'est pas mon cas. J'apprécie la plupart des interventions de Xavier, je le lui ai déjà dit d'ailleurs.
Et quand je trouve qu'il abuse je le lui dit aussi.
S'il a 9 ans alors plus qu'une année à tirer, courage!

Dans mon cas, je dois payer une pension jusqu'au 14 ans de mon deuxième enfant. Selon la jurisprudence du Tribunal fédéral, ça serait jusqu'au 10 ans.... Dans 5 ans, c'est fini.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Mais je crois que toutes plus ou moins on a besoin d'un défouloir pis on accepte de lire et de répondre ou pas. Mais je crois que Xavier peut exprimé son ressenti.
Dans son histoire ils ont décidé à deux que lui bossait et madame restait au foyer.
mais lorsque divorce il y a cet accord est remis en question. Lui par exemple n'a pas eu vraiment le choix d'avoir la garde de ses enfants, puisqu'il ne s'en "occupait " pas puisqu'il travaillait...
Lui souhaiterait du coup s'investir plus envers ses enfants et être plus présent mais on lui refuse parce qu autrement madame devra se remettre à bosser....
Je crois que Xavier n'était pas contre participer aux frais, mais maintenant ça fait déjà presque 5 ans qu'ils sont divorcés et madame ne travaille toujours pas et à priori n'a pas l'intention de le faire et pendant ce temps Xavier raque toujours pour une nana qui l'a quitté.

Je comprends qu'il soit écoeuré. Si c'était l'inverse on serait toute scandalisée. Non?

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Pharmacienne
Sonothérapeute, phytothérapeute, spagyrie, thérapie par les couleurs, pierres, reiki
www.essenceduson.com

Dans la loi, c'est écrit qu'une pension pour ex-conjoint peut être perçue "le temps de trouver un travail convenable".... Or d'après la pratique des tribunaux, il est admet qu'une femme ne peut pas travailler tant que son dernier enfant n'a pas 10 ou 14 ans... C'est ça qui m'écœure en fait.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Se debrouille seul mais qu'il a besoin d'un coup de pouce du social.
Le dit social le pousse comme un malade pour reprendre à 100% alors que l'enfant a à peine 5 ans en sachant que le solo travail comme boulanger et qu'il commence à 5h du mat et que pour le moment les gardes à 5h du mat ben ça court pas du tout les rues...
Quand l'argument est avancé, le social répond vous n'avez qu a changé de travail!!!!! Fantastique....

Bref, la personne bosse à 60%, touche les pc famille fait une formation en parallèle mais ça ne suffit toujours pas. Le social la presse comme un citron.

Donc franchement il y a de grave problème de procédure à tous les niveaux je trouve...

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Pharmacienne
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Tout à fait d'accord

Le social c'est payé (via les impôts) par toi, moi, la population quoi.

Et ils (j'avais lu, mais je ne sais plus qui l'avait dit) estiment que quand il y a un divorce, c'est au conjoint et non au social (donc à nous) à payer la "pension" d'une femme/homme qui élevait ses enfants tant qu'il/elle ne retrouve pas si facilement un travail.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Et on ne lui demande pas de trouver du job parce que cette personne n'arrive pas à en trouver donc on insiste pas.
On fait chier des gens qui veulent s'en sortir mais qui ont besoin d'un coup de pouce et de compréhension... à d'autres par contre on laisse tout passer.
comme cette femme dune commune neuchateuloise qui a 9 enfants de 6 pères différents et qui ne travaillent pas mais qui vit des allocations pour ses enfants.

Bref je crois qu'il. Y a deux poids deux mesures et ça me fatigue.

A une personne on va l'obliger à augmenter son taux de travail avec un gamin à charge en bas âge et à l'ex de Xavier on ne demande rien sous prétexte qu'il y a (excuse xavier) un.pigeon qui peut payer.... donc vraiment deux poids deux mesures...
Si c'était xavier au foyer et la miss a bosser vous penser pas que le juge aurait demander à xavier de retourner bosser?

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Et on ne lui demande pas de trouver du job parce que cette personne n'arrive pas à en trouver donc on insiste pas.
On fait chier des gens qui veulent s'en sortir mais qui ont besoin d'un coup de pouce et de compréhension... à d'autres par contre on laisse tout passer.
comme cette femme dune commune neuchateuloise qui a 9 enfants de 6 pères différents et qui ne travaillent pas mais qui vit des allocations pour ses enfants.

Bref je crois qu'il. Y a deux poids deux mesures et ça me fatigue.

A une personne on va l'obliger à augmenter son taux de travail avec un gamin à charge en bas âge et à l'ex de Xavier on ne demande rien sous prétexte qu'il y a (excuse xavier) un.pigeon qui peut payer.... donc vraiment deux poids deux mesures...
Si c'était xavier au foyer et la miss a bosser vous penser pas que le juge aurait demander à xavier de retourner bosser?

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Une personne au social coûte chère et c'est au contribuable de payer.
Et quand il faut augmenter les impôts car le coût augmente car trop de personne au social, nous gueulons.
Une population qui gueule, c'est pas bon pour la politique/l'Etat.
Et franchement personne n'est content quand les impôts augmentent.

Donc oui, une personne au social a une certaine pression pour sortir de cette situation.

Je réponds un peu à ton 1er commentaire.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

je connais des personnes au social et je n'ai pas franchement l'impression qu'elles aient une monstre pression pour en sortir....

Ah mais je suis d'accord.

Après il y a aussi que qu'on appelle des "cas sociaux".

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Certaines femmes profitent, mais attention à ne pas faire de généralités !
Et effectivement on ne peut pas imposer à une maman de retourner travailler après un divorce SI elle ne travaillait déjà pas durant le mariage... On parle là d'un choix de couple et d'éducation qui a été fait en commun. Il est normal - à tout le moins concevable - que ces choix perdurent, même au delà du divorce.

Désolé Xavier si ta situation n'est pas optimale, mais traiter les femmes au foyer de feignasses, c'est vraiment léger!

Je trouve ça facile..."chéri je ne t'aime plus, on divorce, mais tu paies parce que franchement, je préfère rester à la maison. Honnêtement, une femme qui a un minimum d'estime d'elle-même et de fierté ferait en sorte de s'en sortir en partie toute seule à mon avis. On ne parle bien entendu pas de prendre un 100%, je conçois que c'est difficile de passer de 0 à 100, mais quand même!

Jai aussi un peu de mal a concevoir ca je dois dire. Je trouve pas que la femme devrait sassumer completement seule, si elle a des petits enfants elle ne devrait pas travailler a un gros pourcentage mais au moins pour subvenir a ses besoins a elle. Jai ete tres etonnée quand jai lu larticle de loi. Mais bon apres ya aussi la realité de chaqun, jai une amie qui ne travaillait pas avant la separation ben comme jai dit ailleur son ex paye tout alors qu ils sont separés...une autre amie avec un ex qui na jamais voulou travailler alors quil a une super formation doit travailler a 50 et recoit de laide sociale parce que monsieur ne veut pas travailler plus, mais il est doué pour balancer les tables pdt les rencontres avec avocats etc donc cest plus simple pour tout le monde sils le laissent tranquille et madame qui fait pas de foin galere

soit dit en passant si au 14 ans de l'enfant elle n'a plus de pension et doit recommencer à travailler, je ne suis pas sûr que ce soit plus simple de trouver un job après un trou de 14 ans...

Du coup, est-ce qu'elle aurait pas eu avantage à chercher un job (à temps partiel) 10 ans avant ? avec un trou de "seulement" 4 ans ?

Quand au choix de couple... oui on fait des choix dans la vie.. mais les évènements font qu'on doit s'adapter. Je trouve pas ca très logique de dire : ok y a 5 ans, on a décider que je restais au foyer, donc je reste au foyer toute ma vie malgré les évènements, divorce en l'occurence.

Après tout, ils avaient fait le choix de vivre ensemble et de se marier et ce choix a du être remis en question aussi...

La vie n'est pas une ligne droite. Les choix que l'on fait aujourd'hui DEVRONT peut être remis en question demain...

Mais encore une fois, il ne s'agit pas de faire des généralités, ni sur les femmes, ni sur les hommes.

Et bien pour une fois je partage ton avis!

+1

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Je n'ai jamais fait la généralité femme au foyer = feignasse. Relis mes propos!

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

LOL Xavier il est monothematique

Moi je t'ai deja repondu dans l'autre poste = oui tu as 10ans de disette pour financer la "feignasse" qui s'occupe de tes enfants... Fallais pas te marier, ni lui faire des gosses... Voila... C'est les risques du metier de pere, t'as signé l'assurance "mari" maintenant faut en assumer les consequences...

Si elle ne veut toujours pas travailler apres toutes ces années c'est son droit.... Maintenant en continuant à agir de la sorte, elle hypotheque son propre avenir... Tes devoirs envers elle, sont limité dans le temps... tu ne cotise deja plus pour sa retraite...

Donc pense à tes gosses, paye et tourne la page...

Moi j'ai ma mere qui à 70ans et qui depend du social pour se loger et payer ses frais de santé... Aucun ecart permis... voila quoi... Mon pere est plus la pour prendre la faute de tout ses maux... Elle ne peut s'en prendre qu'a elle meme... Ca sera ou pas le futur de la tienne... Qu'est ce que cela importe?

Les gosses ca grandit vite et ca doit etre ta priorité... Pas elle... Bosse pour leur avenir à eux... et pour le tien...

Je ne suis pas monothématique. J'ai lancé des posts sur les femmes en politique, les prix des légos, les bons plans pour un séjour en Italie du Nord, j'ai trouvé sur bébé.ch une partition musicale pour ma fille.

Tous ses thèmes sont point polémiques, c'est pour ça qu'on ne les retiens pas.

C'est plutôt sur le thème de la séparation que je suis le plus interpellé mais j'ai une vie à côté.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

l'ex d'un ami travaille à genre 20 ou 30 %. Ca reprensente 4 jours par mois, elle les prends comme par hasard les jours ou elle a ses enfants alors qu'elle pourrait s'arranger comme elle veut et profiter de faire sur les jours ou c'est le papa qui les a.

Du coup, alors que ses enfants on plus de 14 ans, elle veut prendre une maman de jour pour s'en occuper.

Pas de chance, le papa s'est renseigné et ne doit plus payer la maman de jour à partir de, sauf erreur, les 12 ans de l'enfants.

Avec tout ce qu'il lui donne comme pension, ils ont des styles de vie différents.... elle peut les emmener une semaine à Gstaadt. Pas lui. Quand ils sont chez lui, les sorties sont limitées, faute de moyen.

Les enfants n'ont qu'à comprendre que chez papa on peut pas aller au cinéma par exemple et que chez maman oui.

Je suis maman mono parentale, j'ai deux enfant (15 ans et 4.5 ans) , je bosse à mi temps (par choix pour m'occuper de mes enfants le reste du temps) mais...
JAMAIS je n'ai accepté de me faire entretenir (ben oui désolée c'est ça) après séparation par mes ex-conjoints alors qu'avec le père de l'aîné on était marié et selon le juge j'y avais "droit".
Oui qu'ils participent pour les enfants c'est totalement logique car on les a fait à deux mais, je préfère être serrée à la fin du mois que de devoir me dire que c'est grâce à son fric que je vis.... exclu j'ai un minimum de respect (pour moi et pour lui)
J'ai les PC Fam, subside à l'assurance maladie et on tourne très bien.
Je suis une femme et je suis d'avis que on fait le choix de se séparer ben on assume et c'est tout. Tellement simple d'encaisser du fric (de l'ex) et de se la couler...
La je ne parle pas d'une femme au foyer qu'on soit bien d'accord (car c'est pas facile sur mille point et franchement j'admire car au grand jamais je pourrai passer mon temps "au foyer") mais uniquement de ces femmes qui PROFITENT de leur ex sous prétexte des enfants...
Donc oui, on doit avoir du temps pour se retourner mais pas 5 ans, faut pas non plus prendre les pères pour des comptes en banques par vengeance.... mais j'insiste bien sur le fait qu'il est logique que le parent qui n'a pas la garde (soit de base soit partagée) de subvenir à moitié au besoin de l'enfant

2000, un bébé de 3kg270 et 51 cm
2011, un bébé de 4kg080 et 50 cm

J'espère que tes ex sont conscients de leur chance.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

En même temps et sans vouloir polémiquer du coup tu te fais entretenir par l'Etat avec les subsides et les PC Famille, et alors à choisir je préfère moi que tu te fasses un peu entretenir par ton ex que par la société (donc moi). Oui c'est égoïste, c'est la petite pensée égoïste de fin de semaine on dira.

+1

Je rajouterai: un peu facile de dire "je me débrouille toute seule sans demander une pension à mon mari, j'ai ma fierté et etc" et derrière se faire (quand même) entretenir par ... "nous".

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Ouais, abolissons les aides pour ceux qui en ont besoin! Franchement, on s'en fout que des gens soient dans la merde parce qu'ils veulent s'en sortir! On est bien au chaude chez nous avec à manger qui nous "saute" dans l'assiette, des vacances, etc. Quand je pense que c'est mon AVS qui paie bientôt le vôtre...
PS: mes impôts paient des crèches alors que je ne suis pas pour...qui me suit pour les fermer ?

Mes enfants vont dans le privé, fermons les écoles...marre de payer pour les autres !

Et tu oublies les assurances maladies! Pourquoi payer pour tes gens qui ont fumer et bu toute leur vie?

Je n'utilise pas le train, supprimons les CFF!

Heureusement que nos primes ne couvrent pas la connerie humaine...je devrais vendre notre maison pour payer la prime !

Alors je suis pas contre les aides. Mais j'aimerais bien qu'on me subventionne la crèche, hein, après tout pourquoi serait-ce à mon mari de payer (car il a un gros salaire) quand il existe des aides? Tu vois la différence? Allez, subsides pour tout le monde, ça sera enfin équitable...

Alors dans ce cas-là salaire idem pour tous et je peux déduire les frais de garde de mes enfants gardes...par moi-même ! Pourquoi uniquement ceux qui les placent en creche peuvent le faire? Ah et encore un salaire pour les femmes qui restent au foyer pendant qu on y est. Si vraiment on veut être équitable partout !

Pour ces question-là, il te faudra ouvrir un post sur le revenu de base inconditionnel.

Ces questions nous seront posées à toutes et tous cet été.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Oui j'avais vu merci ;) c'est un sujet très intéressant mais tellement difficile à savoir comment bien faire

Alors je n'ai jamais dit qu'il fallait arrêter d'aider les personnes dans le besoin ....
Faut aussi apprendre à lire correctement hein !

Nous payons aussi beaucoup via nos impôts pour des infrastructures qu'on n'utilise pas. Et je trouve ça normal, je ne m'en plains pas.

Je réagis uniquement sur le fait que la personne dise: "moi, je ne trouve pas normal que le mari paie pour la femme (femme au foyer alors que le mari était d'accord) car je ne veux pas être entretenue et que j'ai ma fierté et bla bla bla".

C'est d'un illogique .....

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Alors je n'ai jamais dit que tu l'avais dit...faut apprendre à lire aussi !

Bah si, tu réponds à mon post en mettant ça: "Ouais, abolissons les aides pour ceux qui en ont besoin! Franchement, on s'en fout que des gens soient dans la merde parce qu'ils veulent s'en sortir!"

Sinon répond normalement...

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Tu m'enverrais les règles de comment je dois parler sur le forum ? Que j'arrête de blesser ta pauvre rétine...

Hé ben, c'est pourtant pas très compliqué l'utilisation d'un forum ... !?

Il y a répondre directement à un message d'une fille en particulier (comme tu viens de le faire et comme je le fais maintenant) et répondre génétiquement en écrivant à la suite du post.

Donc forcément quand tu réponds directement à mon post c'est que tu m'interpelles, que tu t'adresses à moi. Donc bon ...

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Je suis d'accord avec ton point de vue (car j'ai eu le même que toi par le passé) je souhaite juste ajouter quelques points qui sont important pour moi :
Quand je parle de choix de bosser à mi-temps, c'est parce qu'avec un plein temps et deux enfants, je m'en sortais nettement moins vu que les gardes et autres augmentaient nettement (même sans subside ou autre)
j'ai fait sans aide, subside etc etc durant beaucoup d'année par fierté et pour ne rien devoir à personne et je me suis mise encore plus dans la merde...
En 16 ans, on est allé en vacances deux fois, on a eu fait des mois ou j'avais 100.- pour les repas de 30 jours... j'ai mis beaucoup de temps à accepter de l'aide car j'étais trop fière... bref cela concerne ma vie... mais ce que je veux dire par là, c'est qu'un jour cela peut aussi t'arriver et que tu te rendras compte à quel point c'est dur de se retrouver dans cette situations... et franchement je ne te le souhaite pas...

2000, un bébé de 3kg270 et 51 cm
2011, un bébé de 4kg080 et 50 cm

Formellement, c'est le juge qui détermine, qui de l'Etat ou de l'ex-mari, doit subvenir au conjoint de la femme. La femme ne peut pas être juge et partie. Elle ne peut "choisir" entre son ex ou les assurances de l'Etat.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Tout pareil que toi, je n'ai demandé aucune pension pour moi lors du divorce alors que j'y avais droit. Le papa paie le minimum légal de pension pour les enfants (même un chouillat moins). En toute honnêteté si je pouvais me le permettre je ne prendrais même pas la pension qu'il doit me verser, mais pas le choix.

Je comprend Xavier, il y a quand même beaucoup de nanas qui profitent, sans autant biensur en faire une généralité! Celles qui ne veulent pas bosser et toucher une pension pour elle il y en a beaucoup, celles qui utilisent la pension de leur ex pour se faire des belles vacances avec le nouveau conjoint mais les enfants n'ont rien pour s'habiller et le week-end demandent au père de leur acheter des bottes d'hiver et une veste car maman na pas de sous (forcément quand on part aux Caraïbes SANS les enfants), l'ex qui demande une pension en plus pendant les vacances... ou celle qui demande une pension pour elle meme que les enfants ne vivent plus avec elle et qu'elle ne paie pas de pension au père, et qu'elle ne veut toujours pas bosser meme n'ayant plus d'enfants à la maison... Donc oui je comprend que Xavier soit frustré par rapport à SA situation, qui n'est pas rare. Mais c'est clair étant sur un forum avec la majorité de nanas il ne trouveras pas de soutien, puisque ici ce sont (la majorité hein, pas toutes), des pauvres victimes de leur ex mari méchant! Je pense que si tous ces ex méchants viendraient raconter leur version des faites, il y aurait plusieurs versions différentes à celles que vous, les mamans frustrées avec les méchant, non s avez racontés.

Je ne viens pas ici pour trouver du soutien.

Je suis ici pour mettre en relief certaines incohérences des revendications féministes et de du fonctionnement de notre justice.

Ce que je vis au quotidien, ce n'est ni "Germinal", ni "Les Misérables".

J'ai une maison, un travail, un salaire, des contacts réguliers avec mes enfants. Je ne suis ni négatif ni malheureux. A lire certains commentaires, je me rends compte que je donne une image un peu "Calimero". Pas facile d'exprimer mes convictions sans donner cette image...

J'ai un sentiment de frustration par rapport au divorce. Mais ma vie n'est pas calquée là-dessus.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Mais c'est aussi valable dans l'autre sens !
Quand un homme est au foyer et que le femme bosse.

Mais c'est plus rare étant donné qu'en général celui qui a le plus petit salaire, donc généralement la femme, "sacrifie" son job si le choix de couple est qu'un reste au foyer.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

ah oui aussi le cas de la femme dont je parle. Les enfants arrivent chez le papa sales, très mal habillés et compagnie, avec des guenilles et des chaussures trouée. Par contre la semaine à Gstaadt no problemo.

Un ami après la séparation a du payer la pension pour les enfants, chose normale, mais aussi celle de son ex conjointe, car elle ne voulait pas reprendre d activité . Mais le plus dur à avaler dans tout ça c est que la femme l a quitté pour un nouveau gars qui a un magasin a lui et gagne très bien sa vie. Donc elle bosse à son magasin , mais dit au juge qu elle touche pas de salaire, pour garder la pension de l ex conjoint. Donc vacances à Dubaï a noël quand le père peut pas leur offrir une journée de ski... Donc oui y a des profiteuses... Et en plus il a demandé un 90% au travail pour voir ses enfants une demi journée par semaine , et bien l ex a refusé . ...

C'est un classique l'histoire de l'homme qui demande à voir ses enfants un après-midi de la semaine, le mercredi. J'ai aussi eu droit.

Réponse toute faite de l'avocat de madame : Vous voulez baissez votre taux de travail pour payer moins de pensions n'est-ce pas? Lorsque vous étiez marié, vous ne passiez pas vos mercredis après-midi avec vos enfants. Vous cherchez un prétexte pour payer moins de pension.

Réponse du mari : Avant je voyais mes enfants tous les jours. Dorénavant, je ne les verrai plus que 4 jours par moi

Avocat de madame : Un divorce coûte cher. Vous ne pouvez pas baisser votre taux de travail.

Personnellement je n'ai formellement pas baissé mon taux de travail, mais je vois mes enfants un mercredi après-midi par mois et un moment le vendredi soir durant les week-ends ou ils ne sont pas avec moi au grand dam de mon ex qui ne peut pas "s'organiser comme elle veut, pour partir en week-end notamment".

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

En même temps, Xavier, personne ne t'a forcé à te marier et à demander à ta femme / convenir avec elle / être d’accord qu'elle reste au foyer pendant vos années de mariage... quand on n'est pas marié et que tout le monde bosse, c'est quand même un chouïa plus simple. Quant au "elle n'a qu'à bosser la feignasse", faut-il encore trouver! je ne connais évidemment pas ta situation personnelle, mais quand je vois le mal que j'ai eu à retrouver du boulot avec un enfant en bas âge après avoir été licenciée pour cause de grossesse, malgré mes diplômes, mon expérience et tout ça (et mes copines pareil) , je peux imaginer que ça soit nettement plus compliqué pour celles qui sont sorties du marché de l'emploi pendant plusieurs années.

Personne n'a forcé madame à se marier et accepter que monsieur lui fasse des gosses... Ils étaient deux, majeurs et certainement d'accord... Donc ils sont deux, deux qui ont fait des gosses et deux qui ont pris des decisions. Pourquoi cest monsieur à chaque fois la machine a sous et madame la pauvre innocente?? Et qui dit que la feignasse ne trouve pas de boulot mais est juste bien dans son rôle de "feignasse" au foyer? Avec des enfants de 9 et 11 ans, faut quand même le dire, c'est bien plus cool à la maison qu'avec des petits de 2-3 ans... Et le ménage ou la lessive prennent pas 5 jours non plus, donc beaucoup de temps libre à rien faire

Totalement d'accord avec toi Sof77

en même temps, c'est lui qui se plaint, aux dernières nouvelles...
Quant à systématiquement peindre les femmes qui touchent une pension comme des profiteuses, alors que, statistiquement, ce sont les femmes qui se retrouvent majoritairement en dessous du seuil de pauvreté après un divorce, c'est un peu énervant. En tout cas cela m'énerve un peu. Après, chaque cas est différent, il n'en demeure pas moins que l'égalité est encore loin et que parfois le retour de balancer fait un peu mal.

Oui c'est lui qui se plaint, comme pleins de nanas ici aussi, mais dans l'autre sens. Il y a aussi beaucoup d'hommes qui touchent le fond, et dans mon entourage Ben c'est plus les hommes qui vivent avec le minimum et non les femmes. Donc je dirais cest kiff kiff, selon l'avocat et aussi selon les moyens de départ. Avec un gros salaire de monsieur madame vivera pas mal, mais si monsieur touche 4000.- brut, et qu'ils ont 2 enfants, Ben forcément madame mènera pas la belle vie, ni monsieur d'ailleurs

Mais je ne doute pas que la grande majorité des femmes ne cherchent pas à se faire entretenir, ni par l'Etat, ni par un ex-conjoint. C'est bien ça le problème. Seule une minorité profite du système. Si toutes les femmes cherchaient à abuser les lois et les pratiques des tribunaux changeraient plus vite. Le problème des profiteuses, c'est un peu comme celui des maladies orphelines, personne ne s'en intéresse vraiment.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Quant au "elle n'a qu'à bosser la feignasse", faut-il encore trouver!

Pour ça il faut déjà commencer à chercher.

Le système est tellement mal foutu que la femme n'a même pas intérêt à chercher si elle veut toucher des ex-pensions. Si elle reconnaît chercher du travail, elle reconnaît implicitement être capable de travailler et fournit un argument à son ex-mari : "ce n'est pas à moi à me subsidier à l'assurance chômage".

La femme qui veut profiter doit plutôt dire : "Je n'ai pas à chercher du travail, j'ai droit à être entretenue".

C'est assez schématique la façon dont je l'explique, mais faut comprendre l'idée...

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

dans un couple il faut pas oublier qu'on est 2, et en général les décisions se prennent à deux. allez pas me dire que madame n'a pas eu son mot à dire. je suis une femme mais défend la cause de l'homme. quand je vois mon ami dans quelle situation il est. du jour au lendemain, madame a décidé qu'il devait se casser.... ok mais ou habiter.... et bien tu te débrouilles, réponse de Mme. donc on va squatter chez un copain avec les valises à la main... mais n'oublions pas que mme à un nouveau copain..... il a fait une dépression, perdu des kilos et au final, paie une pension de dingue, et en échanger c'est tout madame qui décide si oui ou non il a le droit de voir les enfants, plus que 4 jours par semaine. c'était un papa qui s'occupait beaucoup des enfants, ca été un choc. Cette maman n'avait jamais vraiment travailler et n'était de loin pas motivée à reprendre une activité lucrative... elle préférait que monsieur passe à la caisse..... quand je vois que quand elle a été devant le juge et qu'elle a dit qu'elle arrivait juste à s'en sortir et qu'elle ne pouvait pas travailler car les frais de garde étaient trop chers... tout en sachant qu'elle travaillait pour son nouvel ami..... donc oui y en a qui abusent..... et le juge a été du côté de la maman.... donc maintenant il a pris le mercredi après-midi pour passer du temps avec les enfants et madame refuse... il est dégouté... et c'est pas pour autant que la pension sera revue à la baisse....

4 jours par mois

Je ne parlerais pas de feignasses mais de profiteuses!!! Dans le cas de ma copine qui touche 6000.- de pension pour elle est ses 3 enfants alors qu'ils sont tous scolarisés, une grand-maman dans la maison d'à-côté et moi qui lui trouve un job à 20%, 2 heures par jour durant les heures d'école, vacances scolaires, ben non, elle ne bouge pas le petit doigt!!!

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maman de 2 grands ados

J en connais une comme ça, elle bosse quand même à 50%, mais maman lui fait son ménage, sa lessive...

Je crois que chacun vit comme il l entend, et surtout il y a de tout dans les divorces. Et ce n'est jamais facile. Car j en connais très peu pour lesquels ça se passe bien et surtout avec les enfants. Finalement c est bien plus simple de régler certains problèmes de couple qu un divorce :D

Je comprends tous les cas, que se soit xavier, dodie et plein d autres, car comme chaque couple, chaque divorce est différent et j'ai des exemples de toutes sortes. Combien disent que leur mari ne fait pas assez ? Combien se demande s'il s est levé à 5h00 pour aller bosser et quand il rentre à 18h00 il est crevé ? Tout comme l inverse, pour la femme qui s occupe d enfants non scolarisés toute la journée, qui se chicanent sans arrêt et qui a parfois envie de s enfuir de la maison des que son mari rentre ? Ou celles qui bossent et font tout le reste à la maison ? Ceux et celles qui font de longs trajets pour les activités de leur enfant en plus du job et du ménage...chacun essaie de faire du mieux qu il peut avec sa capacité. Il y aura toujours des gens profiteurs, des gens qui ne s arrêtent jamais et qui aiment ça. D autres qui préfèrent dormir jusqu'à 10h00 et se plaindre de ne pas avoir assez de temps.

Bref, est vendredi, j ai congé, mes enfants sont à l école, alors je glande sur bebe.ch au lieu de ranger mon linge repassé :D

Je n'ai pas tout lu, mais j'ai une petite question.
Voici un cas qui pourrait ressembler au mien, sauf qu'il n'y a pas de divorce à la fin.
Madame a 20 ans quand elle se marie et a son premier enfant. En commun, on décide que maman va rester à la maison pour s'occuper des enfants... sur une durée 25 ans, il y aura 4 enfants, maman toujours à la maison pour s'occuper, pas seulement des enfants, mais de TOUT ce qui pourrait entraver la progression professionnelle de son époux qui se construit une carrière magnifique... salaire qui oscille entre 15000 et 18000 balles... grande maison à gérer...
C'est là qu'on s'éloigne de ma réalité... imaginons un divorce... Madame a la cinquantaine, 30 ans d'expérience en gestion de famille de manager qui travaille H24 (le manager + voyages fréquents etc..), un CV vide et aucune possibilité de trouver mieux qu'un job à 3000 balles...
Monsieur n'aurait jamais eu la possiblité d'accéder à son poste et son salaire super confortable sans le soutien inconditionnel de son épouse.
Donc, les enfants étant grands, il ne lui devrait rien pour avoir sacrifier sa vie professionnelle pour qu'il puisse construire la sienne?

Il vit avec les 15000 balles par mois que sa femme l'a aidé à obtenir et elle va bosser au Mc Do pour 3000 balles par mois?
J'ajoute que Madame avait largement les capacités de faire une brillante carrière à la base.
Il n'y aurait pas un repartage équitable à envisager?

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“I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.”

Ben non... soit elle reste avec son mec pour garder son train de vie.. soit elle se casse et va bosser au mac do ;-)

Bon si c'est lui qui la vire, ça change la donne.. Mme a le droit de se venger ^^

(bon ça m'ennuie que c'est toi qui écrit ce commentaire.. hein.. parce que je partage ton avis.. mais sinon tu auras compris que mon commentaire était ironique (bon là aussi ça me fait du mal de te le dire pour pas que tu interpretes mal... pfff.. ma journée sera mauvaise lol)

T'inquiète, je sais ce que tu ressens.
Moi aussi, je souffre quand je suis d'accord avec toi...
;o)

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Je suis rassurée de savoir que toi aussi ça te traumatise ^^

Faut voir selon leur contrat de mariage. Si c'est le régime par défaut (participation aux acquêts), ça me semblerait normal que la dame profite des fruits du travail qu'elle a largement contribué à rendre possible.

Don't mind me...

Ben moi je trouve dans ce cas qu'elle aurait droit à un pension. Je connais pas la loi, ça me semble logique. Pas une pension de 7000 francs, mais quelque chose de relatif en regard de son âge, du marché de travail "anti-vieux sans expérience", de sa contribution et bla bla. Rien qu'à voir comme c'est difficile pour une de 50 ans pour trouver un travail au salaire minimum, avec expérience. Mais cette pension devrait quand même être établie pour l inciter à travailler. Dans un divorce, tout le monde est perdant, l effort doit venir donc de chaque partie.

Les juges admettent qu'au-delà de ses 45 ans une femme n'a plus besoin de travailler. Elles pourra donc toucher une pension jusqu'à la retraite. Je ne vais mentionner la jurisprudence du Tribunal ni dire ce que j'en pense, je risquerais de me faire à nouveau chatouiller.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Donc, la femme n'est pas obligée de travailler jusqu'au 10-15 ans des enfants et ensuite n'est plus obligée de travailler dès ses 45 ans.... Elle n'est donc, en gros, jamais obligée de travailler selon le juge?

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maman de 2 grands ados

Très bonne question

Dommage qu'il n'y ait pas un juriste spécialiste du droit de la famille sur ce site.

Quelles sont les chances de mon ex de jouer les prolongations lorsque mon fils aura 14 ans? C'est une question que je me pose...

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Tout à fait d'accord pour dire que Madame devrait travailler... mais une part du salaire de Monsieur lui revient, étant donné que Monsieur n'aurait pas pu accéder à un tel salaire sans l'abnégation et l'implication de son épouse sur plusieurs décennies.
Il serait vraiment injuste qu'elle reparte à zéro...

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Pour exemple, au moment du divorce de mes parents, ma soeur et moi étant adultes et on est allée vivre avec mon père, mon père payait une pension à ma maman, calculée pour qu'elle puisse garder son niveau de vie d'avant le divorce. Elle travaillait à 100%, mais petit salaire. Elle a touché une pension jusqu'à ce qu'elle se mette en ménage avec son nouveau compagnon, mais s'était stipulé dans le divorce. Si elle s'était séparée de son nouveau compagnon, mon père aurait du recommencer à la payer une pension, mais comme elle s'est remariée, maintenant c'est terminé pour lui.

Hello Xavier,
Quels sont tes objectifs en ramenant ton écoeurement sur ce site avec tes remarques acerbes ?
Te défouler pour faire ressortir ta colère contre ton ex-femme ?
Convaincre les autres participant(e)s que tu as raison ?
Faire changer les choses ?
Amener un peu "d'animation" sur ce site ?
Quel(s) que soi(en)t tes objectifs, t'es-tu posé la question si ta méthode actuelle est efficace ?

hum dans ce cas on peut dire de même à une majorité de femmes séparées/divorcées sur ce site....

une femme peut se plaindre, faire part de son expérience, de son vécu, des ses sentiments, etc mais pas un homme ?

+1000

D'accord avec Kleupette.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Hello Florinette,

Tu t'en poses des questions au sujet de mes contributions ;-) Je veux bien y répondre.

Je n'essaie pas de convaincre les autres internautes. Chacun donne son avis, chacun fait ce qu'il veut des messages, des réponses qui sont proposées. Je n'essaie pas de convaincre, mais d'amener un point de vue différent.

Tu parles d'écoeurement et de colère. J'ai bien sur des frustrations face au comportement de mon ex et au fonctionnement de la justice, mais ce n'est pas le moteur qui me pousse à écrire.

Faire changer les choses? Tu veux dire faire changer les lois de telle manière que les jugements de divorces changent? Que la garde des enfants ne soit plus systématiquement accordées à la mère? Que les pères bénéficient de "vrais" droits de visites? Que l'attribution des pensions pour ex-conjoint ne soit plus la règle? Non, ce n'est pas en postant ici que j'espère faire changer les choses. J'imagine bien que peu de personnalités politiques, peu de journalistes et peu de juges lisent bébé.ch.

Ce n'est pas non plus mon rôle d'animer le site. Bien que je trouve qu'il est plus agréable de contribuer sur un site vivant.

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que mes remarques sont "acerbes". J'ai plutôt le sentiment de contribuer de manière posée. C'est à cause du mot "faignasse" que j'ai employé que tu dis cela? J'aurai du employer le mot "paresseuse", ça aurait mieux passé. Je voulais faire allusion aux personnes qui choisissent de ne pas s'assumer personnellement, qui préfèrent se faire entretenir par choix, et non aux personnes qui n'ont pas la possibilité de le faire.

Et je profite de ce message pour te dire que j'apprécie tes contributions très professionnelles et très détaillées. La communauté bébé.ch a une chance inouïe de t'avoir parmi ses contributrices.

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Sauf lorsque tu fais de l'animation en te plongeant dans la peau de coquinette !

;-)

+1001

Hello,
Ai-je écrit que Xavier ne devrait pas se plaindre ?
Bien évidemment que tout le monde est libre (homme ou femme) d'exprimer son opinion ici.
Je ne comprends juste pas le but de le faire ici, sur un site qui est logiquement à majorité féminine, de plus dans la rubrique mamans célibataires où l'on sait qui on a en face.
Je ferais strictement la même remarque à une femme traitant les hommes avec un mot à force équivalente à "feignasse" sur un site à majorité masculine avec une rubrique papas célibataires...

Même si c'est un site où la majorité sont des femmes, un homme à tout autant le droit de s'exprimer! Ou alors se site devient bébé-femmes-uniquement.ch

Bien sûr ! C'est ce que je viens d'écrire !!!
Et bien évidemment que ce site ne doit pas devenir exclusif !
C'est juste la démarche de Xavier de le faire ICI que je ne pige pas...

Ben il donne tout simplement sa vision d'homme.
Pas besoin de chercher le pourquoi du comment de la démarche de Xavier.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Parce que c'est ici que les discussions ont démarrés.

Mais je préfère la compagnie des femmes...

Ici quand j'écris, on me répond, les discussions sont animées....

J'ai essayé les sites de rencontres. Personne ne me répond. ;-)

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Je parie que tu expliques sur les sites de rencontres que la femme de tes rêves doit savoir changer les draps de lit et faire aussi bien la cuisine que Môman ^^

peut être quil en a marre de voir seulement des femmes donner leur avis sur leurs méchants ex-maris et que du coup, en sachant que c'est un peu dans l'eau, il a envie de donner une fois l'avis de l'autre côté.

+1

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Moi je pense qu'il aime juste bien les cacahuètes ^^

Un peu comme toi...

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Arrête d'être d'accord avec moi.. j'en fais des cauchemars!

Ce n'est pas le seul ;)

Oui mais bon... elle n'assumera jamais son addiction aux cacahuètes ^^

Elle n'assume pas grand chose...

^^

Quoi?
Euh... je suis là seule à ne pas se planquer derrière un pseudo ici... donc en terme "d'assumation", vous êtes toutes derrière moi.

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Donner ton identité sur un forum ne sous-entends pas que tu assumes tout pour autant..

Parce qu'à ce moment-là, j'assume plus que toi. Mon pseudo c'est carrément mon nom et prénom.. toi il faut aller chercher l'info sur le lien de ton site ^^

Qu'est-ce que tu entends par "assumer"?
C'est une vraie question, juste pour comprendre.

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Tu sais... ça fait un moment qu'on essaie de te faire comprendre (et oui, il y en a d'autres que moi qui ont essayés..) et ça ne fonctionne pas... donc je ne vais pas perdre mon temps avec toi.

Mais en gros, tu n'assumes pas ton addiction aux cacahuètes, car tu peux toujours dire ce que tu veux.. mais tu sais très bien placer des commentaires, juste là où il faut pour que ça prenne... mais ensuite tu vas crier au scandale et faire la p'ôvre victime..

Tu imagines que je fasse un jour un post pour dire que vous me dites toutes des méchancetés, que je reçois des mp d'insultes etc.. tu en penserais quoi? Sérieusement?

C'est très simple, la différence entre toi et moi, c'est que moi, je ne m'attaque pas aux gens directement juste pour les faire chier en prenant systématiquement un avis contraire au leur...

Je suis capable de dire que je suis d'accord avec une nana qui ne m'est pas sympathique et je suis capable de ne pas être d'accord avec quelqu'un sans m'en prendre directement à sa personne.

A part ça, je ne vais pas remuer le passé, mais tu sais très bien ce qui a déclenché le gros bordel...

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je pleure de rire. Merci.

Contente pour toi...
Il ne t'en faut pas beaucoup

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Tu vois.. j'avais bien dit que ça servait à rien que j'essaie de t'expliquer ^^

Tu te fatigues pour rien
y a pas plus sourd que celui qui veut pas entendre...

^^

Juste pour le plaisir ;-)
Bon ok, tu vas me dire que moi tu me réserves toujours un traitement spécial et je ne peux pas t'en vouloir...

Mais je trouve tout de même que ça ne colle pas bien quand tu dis que tu ne t'attaques pas aux gens juste pour les faire chier...Parce que là tu aurais pu ne pas commenter que j'aurais plus rien eu à dire ^^

Pourquoi tu ressors de vieux
Pourquoi tu ressors de vieux posts?
Ca a l'air d'être une mode sur ce forum.. je ne comprends vraiment pas..
Ou alors tu avais un gage aujourd'hui et tu devais placer le mot polyamour? Tu as gagné au moins ^^

modifier
répondre

jeu, 2016-01-21 15:56 — Voix lactée
Qu'est-ce que ça peut te
Qu'est-ce que ça peut te foutre que je ressorte de vieux posts?

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répondre

jeu, 2016-01-21 15:57 — TamaraGomez
Moi rien, je posais
Moi rien, je posais simplement la question, rien de plus.
Par contre, je vois que tu as un vocabulaire fleurit....

modifier
répondre

jeu, 2016-01-21 15:59 — Voix lactée Nouveau
J'ai un vocabulaire adapté à
J'ai un vocabulaire adapté à la situation...
Toujours

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... je ne vois pas le rapport et je ne comprends toujours pas ce que ça peux te faire que je ressorte de vieux posts...
Et puis, il est pas mal ton exemple, finalement.
Parce que oui, on comprend bien ton intention de me dénigrer (voilà un mot très adapté...), mais on ne sait toujours pas ce que tu penses de la fidélité et de la morale judéo-chrétienne dans le couple traditionnel... Tu vois ce que je veux dire?
Tu n'avais pas d'avis sur les questions soulevées par le post, enfin je ne les ai pas trouvés... mais en toute objectivité une intention de rentrer en conflit avec moi.
Tu me suis?

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Mais tu vois c'est là TOUTE la différence!! C'est que moi J'ASSUME faire des commentaires juste pour chercher la cacahuète ^^

En tout objectivité, je ne regarde pas les pseudos avant de répondre en général. Donc ça aurait été une autre que j'aurais fait exactement le même commentaire. Après on est bien d'accord que toi je te surkiffe car tu démarres toujours au quart de tour ^^ Et j'ai un peu de peine à penser que tu ne l'as pas compris ^^ surtout que très régulièrement tu sais très bien comment réagir pour me fermer le claquet ^^ (en ne commentant pas.. mouhai.. je te le dis au cas où tu ne l'avais pas compris).

Rha lala ... faut tout lui expliquer à Voix lactée ...
Je crois que c'est la seule à ne pas encore avoir capté ....

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Elle est quand même forte, La Lacto. Elle arrive à tourner le post rien que sur elle

Tu sais quoi? J'ai enfin compris un truc...
C'est très simple, on ne donne pas le même sens au mot "assumer" et c'est là une source de malentendu entre nous.
Pour moi, assumer signifie avoir le courage de ses opinions. Dans ce sens, j'assume parfaitement puisque je suis très stable dans mes prises de positions et je peux les soutenir ici ou dans la vraie vie sans me cacher...
Pour toi, assumer signifie reconnaître que je prends du plaisir à déclencher des discussions potentiellement conflictuelles et effectivement, j'aime autant que toi les échanges soutenus tant qu'on reste dans l'humour et le respect...
Donc, on pourrait presque s'engager sur le terrain de la réconciliation.

Autrement, je ne suis pas très fan des histoires inventées pour créer des cacahuètes artificielles, mais chacun son truc.

Là où tu te trompes, c'est quand tu prétends que je suis venue me plaindre d'avoir déclenché les foudres des "pro-gros cochons de la piscine" qui me voyaient comme une bourgeoise qui se la pète... alors que pas du tout.
Le problème n'était pas là.

Si je reprends ton exemple, oui je trouverais assez délirant de ta part que tu viennes te plaindre qu'on te trouve plutôt fouteuse de bordel et disant qu'on est méchant avec toi... mais tu es trop intelligente pour faire ça.
En revanche (et c'est là que j'aimerais que tu baisses les armes pour vraiment me comprendre)... imagine qu'il y a quelques années, il te serait arrivé un vrai truc grave qui a à voir avec la vie et la mort... par exemple, tu aurais été enceinte et tu aurais perdu un bébé ou quelque chose dans ce genre... et parce que tu aimes bien délirer dans certains posts, on viendrait dire que ce qui t'es arrivé est bien fait pour ta gueule parce que de toute façon, tu n'as pas l'instinct maternel...
Euh... même si à priori je ne t'adore pas, il ne me viendrait jamais à l'idée de te dire que tu "n'assumes pas ton addiction aux cacahuètes".
Et je serais d'accord pour dire que les nanas qui viennent te chercher avec des trucs aussi pourris et mensongers sont des putes.
Est-ce que je suis plus claire là?

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Les cacahuètes c'est le poulailler qui règne ici qui les créés, oh scandale un homme a un avis different que ces pauvres nanas divorcées par ici. Ben moi je trouve bien d'avoir l'avis d'un homme aussi et pas juste l'avis de la nana qui forcément dira qu'elle est la pauvre dans l'histoire de divorce.

Les poules ça mange des cacahuètes???

Personne ne crie au scandale! Juste que quand tu tiens de tel propos sur un tel forum, il ne faut pas s'étonner des commentaires qu'on reçoit...

C'est comme si je fais un post sur les vaccins et que je m'étonne ensuite qu'il part en vrille ^^

Tout ça pour en revenir à : quelle est sa motivation a rabâcher ses cesses ce sujet (qui lui tient à coeur et même moi je peux comprendre ça, qu'il a le droit de mentionner autant de fois qu'il le veut sur ce forum, et tout et tout...)? Est-ce qu'il cherche à faire partie du poulailler, est-ce qu'il est tellement plein de rancune qu'il ne pense qu'à ça, ou ...

Et peut-être qu'il n'a pas de motivation "consciente"... pas grave, ça ne m'empêchera pas de répondre à ses commentaires virulents avec d'autres commentaires virulents ^^

#acquiparait# c'est toujours les mêmes (poules) qui veulent voir partir un post en cacahuètes ???
Moi je dis non, ya cas voir qui l'a ressorti ce matin !!!

Comme quoi ce ne sont pas tjs celles qu'on croit ....

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Merci Sof

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

comme toutes les personnes qui rabachent... il a besoin de s'exprimer, il est frustré de ne pas être entendu etc...

On est bien d'accord... mais il pense vraiment que c'est ici qu'il va être compris??

Et ça lui fait quoi d'avoir des commentaires qui ne vont pas dans son sens? Bah.. il est encore plus frustré et donc il rabâche encore et encore.

Moi ça ne me dérange pas! Comme tout le monde le sait, j'ai une triste vie alors au moins j'ai un peu de lecture grâce à lui (merci Xavier ^^).. mais lui ça lui apporte quoi? Parce que là, il continue à tourner en rond tel le poisson rouge....

Comme il l'a dit plus il ne cherche pas du soutien, il s'exprime

Alors tant mieux ;-) parce que moi aussi j'aime bien m'exprimer ^^

Rai que tu as du plaisir à me lire...

Sinon, tu viens quand pour mes draps de lit?

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Changer tes draps??? Même mon jeune peintre les change tout seul ^^

Un jour viendra où tu me demanderas la permission de changer ces draps...

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Tu es bien sur de toi pour quelqu'un qui a pas de réponses sur les sites de rencontres ^^

Tamara, je te trouve nettement mieux depuis ta dernière mise à jour, vraiment...

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“I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.”

Non.. il sait sûrement qu'il ne sera pas entendu ou compris... mais rien que l'écrire ca lui fait du bien

et pis comme dit plus haut, y en a d'autres qui rabachent ici...

Je trouve les interventions de Xavier intéressantes car souvent ça nous a permis d'en discuter avec mon mari (je suis maman au foyer) et reflchir a des questions qu'on ne s'était pas spécialement posées

Merci Chaise

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Moi j aime bien parfois voir les avis des hommes car franchement il existe bel et bien des profiteurs. Et c est sûr que j en ai encore pas vu une qui vient s en vanter sur le forum

Merci Fribourgeoise

Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

Bon moi malgré que je sois une femme, j ai le malheur de réfléchir comme un mec. Et je bosse à 60% j ai amplement le temps de faire mon ménage, ma lessive, repassage, dechetterie, gazon l été... Donc souvent je me demande bien ce que font les autres. Bon je me lève à 4h50 pour l amener au job, donc en rentrant j'ai le temps de m occuper :D mais on est pas tous les mêmes. Et ça me saoule parce que t es un mec que tu t en prends plein la tronche. Et je te trouve bien courageux de venir ici, avec les féministes qui sont là

Pffff attention sortez le pop corn, on va recommencer la guerre de "j'en fais plus que toi"? Par ce qu'à ce tarif moi je bosse à 100%, j'ai pas amplement le temps de quoi que ce soit mais néanmoins le frigo est plein, la lessive faite et la maison nettoyée semaine après semaine.
Et pour autant je trouve que le mot feignasse n'a rien à faire associé à une activité de mère au foyer. Mais bon venant d'une personne qui qualifie le congé maternité de vacances rien ne m'étonne, ni le terme utilisé, ni qu'il se soit fait larguer.

il faut bien lire. Xavier n'a pas dit "mère au foyer = feignasse"

mais qu'avec l'aide de la loi, il est facile pour certaines de se faire entretenir alors qu'elles sont parfaitement apte à travailler et ont des enfants qui sont grands. on connaît tous des cas de ce genre.

j'en connais un à l'AI qui soit disant incapable de travailler, mais quand tu vois tout ce qu'il fait tu te pose des questions et tu as juste envie de lui foutre un coup de pied au cul. ça ne veut pas dire "AI = feignasse"

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Ma grande a 11 ans. mon champion a 9 ans

moi aussi je trouve enrichissant ou varié d'avoir le témoignage d'un homme. Ca change.

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Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
GNE jumelaire avant bébé2 (Curetage 07.01.2010 à 12 SA)
Bébé3 en 08.2014

Non mais à quand une rubrique : "Je te pisse à la raie et en zigzag" on pourrait avoir lieu les batailles verbales entre les unes et les autres et ainsi éviter le flootage à tout va ?