j'ai de la peine...

ben on devrait ouvrir le club de celles qui n'aiment pas les +++ si c'est pas le leur !!!!!

:-)

alors moi j'évite tous les posts qui pourraient annoncer des +++.. dès fois le titre me dit que c'est peut-être ça alors je l'ouvre pas.

bon évidemment quand le titre c'est +++ ça me fais un pincement... mais je vais même plus les lire. j'arrive pas j'ai peur que ça finisse par me faire trop mal.

et le pire c'est celle qui ont jamais posté dans els essayeuses et qui viennent annoncer le +++... alors ça c'est comme si elles venaient nous narguer !

mais bon c'est la vie, on fait avec ma fois...

WW depuis le 02.06.09 : -8kg le 28.11.2009

C est vrai que je prends aussi un peu comme vous, les +++ des personnes qui n ont jamais écrit ou posté de commentaire avant d annoncer leur ++++

TG + : 04.10.09 / FC 27.10.09 à 7SA / RDC 26.11.09

hello,

je te comprends tellement ! c'est un peu ambigue comme ressenti car d'un côté je suis super contente pour elles et de l'autre un peu de jalousie quand meme ! Je me demande quand est ce que ca va etre notre tour ? ca fait bientot 1 année qu'on essaie, commence à faire long ! juste ce message pour te dire que tu n'es pas la seule dans cette situation et je te comprend totalement ! je te souhaite un bon +++ pour noel !

Roh les poulettes sa gaze pas trop c'est ce temps qui vous rends mal ou la pluie de plus de ces derniers jours??

COURAGE je vous embrasse très fort et faites des TP tout les 2 jours c'est la meilleure solution pour tomber enceinte et pour remonter le moral des troupes ; ) BISOUS on y arrivera de toute manière un jour ou l'autre..

Mais dis Kombucha une chose que je comprends pas, on est en essai depuis à peu près le même mois (juin pour moi) et tu as droit à des examen pour voir si ovulation ok etc.. je pige pas pk la mienne ne le fais pas???

Je suis juste en traitement hormonales je vais voir mon endocrinologue mais pk pas d'écho pour savoir quand j'ovule etc??

Ben je vais vous dire un truc !
Vous me rassurez les filles, désolée de le dire comme ca, mais depuis
ma FC, j'ai le même "problème", c'est pas que je soit pas heureuse, mais je sent que c'est une certaine jalousie au fond et c'est pas beau j'en convient! Mais c' plus fort que moi !
Pourquoi moi j'ai fait une fc et pas elle, et pourquoi c' pas aussi simple, alors comme bcp, j'évite les post ou il y a un doute de ++ et quand c' dans le titre, ben ca dépend de qui l'a posté, si c' une cops de fc ou autres en attente ben la ca va, mais si non j'avoue que c'est difficile !

Et on dit que c'est souvent comme ca, mais j'ai jamais croisé autant de femmes enceinte de ma vie je crois, mon neveu et sa femme on eu une petite, ben suis pas allée, trop mal au coeur !

J'espère que toutes les personnes comprendront se post ! Le but n'est pas de critiquer ou autres, mais faut bien qu'on donne nos sentiments aussi :-)
Et qui sait,ca va peut-être en rassurer d'autre comme moi ! :-)

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Essai BB1 depuis juin 2009
Novembre 2009 GNE gemellaire à 7sa+5
4 Nov. 09 Curetage
J'attend impatiemment mon RDC
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... peut-être parce que j'ai déjà une fille. C'est vrai, un petit peut de jalousie elle est bien là, mais je ne leur veux vraiment pas à toutes celles qui tombent enceintes sans problème et tout de suite! Ce n'est pas quelque chose qu'on décide nous-mêmes. C'est tant mieux pour elles!

Mais je le répète, je n'ai pas eu de gros problèmes avec ma première et là je ne suis qu'au 3ème mois d'essai, donc je ne me permets ABSOLUMENT pas de juger le ressenti de celles d'entre vous qui ont vraiment du mal...

Je ne peux que vous souhaiter plein de bonheur, et que votre grossesse soit d'autant plus heureuse car elle a été si précieuse et attendue!!!!!

De tout coeur!

C1: 28J
C2: 35J
C3: en cours

rohh comme on se comprend...c'est clair que c'est dur, que pour finir on se sent toute démoralisée à l'annonce de chaque +++...même si on est sincèrement heureuses pour les copinautes et autres cops enceintes autour de nous... mais allez, je suis certaine qu'on l'aura ce ++, nous le méritons autant l'une que l'autre!
et vous avez entièrement raison, je comprends pas non plus pourquoi des filles qu'on avait JAMAIS rencontrées auparavant se pointent ici pour nous dire qu'elles ont leur +++...
c'est sûrement pour qu'on leur dise "brrraaaavvvooo, belle grossesse" pour dire que je me suis faite la réflexion et pas seulement maintenant après quelques mois d'essais infructueux mais depuis le tout début...
bisous et courage les filles, tenons bon!

Kombucha j'espère que tu l'as pas mal pris mon questionnement... Ha ok je comprends mieux mnt, je vais essayer de lui en parler début de l'année prochaine.. autrement j'irais prendre un 2ème avis. bisous

oH Là Là MA BELLE .........
C'est clair que c'est pas évident ... et je te rassure, même si je suis à seulement mon 2ème cycle .... Mais 3 mois d'essai quand même ;-)))))))) Ben je ressens la même chose .... je trouve qu'on est une chouette p'tite équipe mais c'est vrai que si on pouvait s'écrire en étant chez les aoutiennes, ça serait mieux quand même !!! Non ........ ;-))))))))))

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C1 : 41j
C2 : Auj J42 ... pas de GD et pleins d'espoir ;-)

Je ne te comprends que trop bien... Déjà que l'attente n'est pas facile à gérer, mais quand en plus t'apprends régulièrement qu'autour de toi, des personnes sont enceintes, ça aide pas... (et c'est aussi ce qui m'arrive)... Je crois qu'à force de me sentir mal quand on m'annonçait une grossesse (même si comme toi, je suis contente pour la personne, on s'entend bien!), je me suis un peu blindée... Je dis pas que ça me fait pas un pincement au coeur, mais ça me fait quand même moins qu'au début de nos essais bb2...
Peut-être que ce qui m'aide moi, c'est d'avoir été orientée vers une super osthéo qui m'a donné plein d'espoir... Elle arrive même à faire tomber enceintes des femmes qui n'ont jamais eu de règles de leur vie, alors pourquoi pas moi... En attendant, je suis à J36 et toujours pas eu d'ovulation et je sais pas si j'en aurai à ce cycle là ou aux suivants, mais je garde espoir, ce 2e bébé, je l'aurai, ON L'AURA TOUTES! et ils auront tous comme 2e prénom "Désiré-e"!!!

en tout cas, hésite pas à poster ici, ça fait déjà du bien!
bisous

Essai bb2 depuis début août 2008
De C5 à C7 : début du traitement au clomid- metformine : inefficace, déclenchement des règles
C8 : injections
C9 : pause vacances, pas de traitement et pas d'ovulation non plus... Provocation des règles
C10, C11 : injections
C12 en cours, pause injections, gynéco en vacances. La décision est prise, j'arrête tous ces traitements chimiques...

ah ce post fait du bien!!!! oui je suis moi aussi dans le même état d'esprit, je ne veux plus lire les +++ des autres, je ne veux pas entendre que telle ou telle copine est enceinte, et j'ai un peu honte mais je n'ai pas encore félicité une amie qui a accouché il y a presque 2 mois... elle est tombée enceinte quand j'ai commencé mes essais, et là elle a son bébé (un 3ème aussi) et moi que dalle.
bon hein, je devrais pas me plaindre, j'ai mes deux supers nanas!!! mais des fois, j'ai l'impression que je serai plus jamais enceinte, et ça me panique.

merci kombucha d'avoir ouvert cet espace pour se défouler un peu...

cachel, maman country!

Essais BB3, à nouveau!
C9: en cours, verdict début décembre

Bisous à toutes !

Je suis seulement à mon C1 mais de voir ces + me fait un petit pincement au coeur, malgré que je sois contente pour celle qui l'ont, mais je ne vais pas cacher le fait que oui, je ressens un sentiments d'envie...et je profite pour dire BRAVO, BRAVO à vous pour votre courage et votre patience mesdames qui vivent déjà plusieurs cycles et BRAVO pour avoir affronter vos différents problèmes et d'être toujours là et suis sure avec le sourire ! JUSTE BRAVO !!! Vous le mértiez votre + !

On l'aura notre beau + et j'espère que toute l'équipe se retrouvera dans le forum d'AOUT comme le dis lumax !!!

Gros bec

**************************************

C1 : J42 - pas de GD - test negatif à J40

Alors c'est le mème sentiment,au début je sentais pas ca au contraire mais aprés 7mois d'essai ca commence a ètre lourd c'est vrai,déjà avant hier j'ai eu un coup de téléphone d'une copine Qui a un fils mème age que le mien,on est tombé enceinte au mème moment et je l'ai dit alors ces essai bébé t'en ai eu,elle me réponds je suis enceinte de 5 mois et j'attends une fille et elle est tombé enceinte dés le 1er cycle....je l'ai féliciter mais aprés j'étais mal....Et aprés je me dis on peut que attaquer les tp c'est comme ca que c viendra...:)))))
Allez au tp,allez un+++++,allez...on l'aura notre+++++++++++++++++++++++++

Hello les essayeuses,
je comprends votre ras-le-bol, bien que n'ayant jamais vécu une telle situation.
Sachez tout de même que c'est hyper difficile d'annoncer à une copine que tu es DE NOUVEAU enceinte. On a eu aucun souci pour avoir nos trois enfants, mais c'est à chaque fois une galère de l'annoncer à ma meilleure amie qui attends depuis 5 ans ! Et en plus c'est moi qui doit lui annoncer les grossesses des autres copines de d'école.
J'ai chaque fois la trouille de perdre son amitié, et j'ai horreur de la voir mal et triste.
Vous ne pouvez pas toujours être contente des bébés des autres, je crois que c'est normal.

hello!

Je comprends tout à fait ce que tu peux ressentir! on a juste envie de les taper toutes ces femmes enceintes quand on attend notre tour et que ça prend un peu de temps. Moi j'en étais venue au point où je disais tout bas en croisant une femme enceinte "sa..." je devrais avoir honte! mon mari me prévenait quand je devais tourner la tête pour ne pas voir ces ventres rebondis qui me faisaient tant envie. Je ne suis pas de nature jalouse... jamais! au contraire, je me réjouis pour les autres de leur bonheur... sauf pour les bébés quand je suis en essai!
D'ailleurs quand j'ai eu mon +++, j'ai eu envie de vous donner de l'espoir... car pour moi, si je n'étais pas allée chez mon ostéo, je ne serais jamais passée de l'autre côté! j'en suis certaine. Là je viens tous les jours suivre vos aventures. Et là en toute sincérité, je vous souhaite de passer du côté grossesse. Je vous tiens les pouces. Biz à toutes!!!

Mon deuxième amour est prévu pour le 30 mai 2010!
TG + le 20.09.09
1er rdv 13 octobre: Bb mesure 10 mm. Son petit cœur bat tout bien. ;-)
2e rdv 20.11.09: Bb mesure 8.5 cm
3e rdv 18.12.09

Pareil pour moi...
Mais c'est plus par périodes, par moment cela ne me fait pas grand chose et à d'autre moment
je devient folle de jalousie...
C'est comme ça...

Je me console en me disant que j'ai déjà une super puce et que certaines femme n'auront jamais la chance de connaître la grossesse ou même la joie d'être maman...!

Ce qui me fait le plus grimper les murs, c'est les femmes qui ont des enfants à la pelle et qui ne s'en occupent pas ou mal (selon mes critères), alors que nous qui aurions d'yeux que pour nos enfants, leur donnerions tout l'amour du monde et bien non...
C'est pas pour nous la famille nombreuses...

Courage!! Et tout de bon pour la suite! ;)

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* Heureuse Maman Depuis 2006! *
En essai BB2 depuis Juillet 2007
- FC 14.10.08 - 7SA+3 Sans Curetage
- FC 17.06.09 - 7SA+3 (GNE) Sans Curetage
* C'est reparti! Essais en cours! *

Bonsoir Kombucha,

Je te rassure je suis comme toi, contente mais envieuse quand même quand je lis un post annonçant une nouvelle grossesse (en plus il y a eu pas mal de + des derniers temps). Mais on va se venger et d'ici peu de temps on va toutes les narguer avec nos beaux ++++++++++++ et na !!!!! Par contre c'est seulement après 1 an d'essais infructueux et sur MA demande que ma gynéco. m'a proposé de faire un bilan hormonal, une hystéro. et un spermogramme..... et ceci malgrès mes nombreuses infections et j'ai déjà 34 ans :-( Bon le bilan c'était seulement une prise de sang à J3 et résultat OK, l'hystéro. à été annulée car FC le même jour et pour le spermogramme ben on verra avec gygy la semaine prochaine..... donc pas beaucoup plus avancée si ce n'est que ça vient de marcher et c'est déjà ça !!!! Ce qui me fais le plus mal c'est quand je lis que des copinautes qui étaient essayeuses en même temps que moi en 2007 on réussi à tomber enceinte, à accoucher et sont de nouveau enceinte d'un autre enfant ... franchement c'est pas sympa pour nous !!!!!

Allez on positive et l'année 2010 serra NOTRE année ;-)

Essai BB2 depuis aout 2007.
C1: 32j / C2: 33j / C3: 39j et 3TG- / C4: 33j / C5: 33j / C6: 33j / C7: 30j / C8: 37j / C9: 29j / C10: 34j / C11: 34j / C12: 33j / C13: 35j / C14: 32j / C15: 32j / C16: 32j / C17: 34j / C18: 32j / C19: 30j / C20: 32j / C21: 31j / C22: 33j et 1TG- / C23: 32j /
C24 : 30j / C25 : 33j avec homéo, bilan hormonal ok le 15.10.09 /
C26 : début 14.11.09 avec homéo. FC le 21.11.09 (Hystérosalpingographie du 21.11.09 annulée). Echo ok le 26.11.09. Spermogramme à planifier en décembre. Verdict 16.12.09.

Oui en effet c'est très dur de voir d'autre femme avoir plusieurs enfants durant notre temps d'essais...
Cela m'est aussi arrivé et je ne trouve cela pas très juste... Ma fois c'est la vie elles n'y sont pour rien si pour elles ça marche si vite!
Mais quand même je me dis que je pourrais aussi avoir mené autant de grossesse jusqu'au bout et j'imagine parfois que nous pourrions déjà avoir 3 enfants...

Certaines femmes tombent enceinte alors qu'elles et leurs maris ne veulent plus d'enfants et nous qui en aimerions tout plein... et ben... rien...

C'est tellement dur parfois...

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* Heureuse Maman Depuis 2006! *
En essai BB2 depuis Juillet 2007
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* C'est reparti! Essais en cours! *

...ton histoire me touche beaucoup. Je suis vraiment désolée pour tes FC et j'espère que la prochaine grossesse sera la bonne et viendra très vite, car ton attente a été longue...

C'est vrai que quand on voit des parents s'occupant mal ou peu de leurs enfants ça dérange... pas seulement pour celles qui ont du mal à avoir des bébés, mais pour toute maman attentionnée qui met son enfant comme une priorité avant tout le reste (peut-être même trop en priorité... qui sait!).

Je crois qu'avoir des enfants ça devrait être un geste de générosité et non pas d'égoïsme... pour donner de l'amour (et en recevoir bien sûr), mais surtout pour accompagner une nouvelle vie et l'aider à grandir. Mais pour certains c'est juste "un sacrifice" que l'on est presque obligés de faire pour avoir une famille "normale"... CA M'ENERVE TELLEMENT D'ENTENDRE CA!!!!
Et en plus c'est une réflexion que l'on entend souvent par des gens qui ne font pas vraiment de gros sacrifices... ni financièrement ni en termes de temps. Et en tout cas, je ne vois pas comment je pourrais considérer un SACRIFICE le temps que je passe avec mon enfant... AU CONTRAIRE, il n'y a pas mieux dans la vie!

Plein de bisous à toi et a ton premier enfant, qui est né la même année que ma fille!

C1: 28J
C2: 35J
C3: en cours

A lire tout cela, y a pas photo, on a des sentiments normaux malgré tout !!

Je pense que chaque personne dans l'attente d'un si bel évenement ne peut pas penser vraiment
autrement au fond d'elle.. Moi je ne m'étais pas préocupée du temps que ca prendrais, j'ai la trentaine plus qu'entamée et de l'endométriose, alors je savais que ca risquait de prendre du temps, je m'étais fait un peu a l'idée, et a C5 je suis enceinte, pour moi c'étais un miracle, et même mon gyné étais surpris mais tellement content, car en plus dans mon cas, la grossesse a bcp de chance de régler mes problèmes d'endométrioses ! et en fait une fois que j'étais enceinte, je pensais au risque de fc, mais sans plus, mais je ne m'attendais pas a ressentir tout ca une fois que c' vrai !

Maintenant il ne reste qu'une seule chose a faire, essayer encore et encore ... jusqu'a que ca fonctionne et qu'il s'accroche pendant 9 mois :-)

Et les personnes autour de moi qui ne savent pas, qui me demande tjrs, alors t'es tjrs pas enceinte ??? euh, ben non, on prend notre temps ...

Par contre les filles et surtout a Kombucha, on va faire comment pour annoncer nos ++ le jour ou on les a avec tout ce qu'on vient d'écrire ???
(moi je vais partir en cachette je crois ce jour la) :-))) LOL

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Essai BB1 depuis juin 2009
Novembre 2009 GNE gemellaire à 7sa+5
4 Nov. 09 Curetage
J'attend impatiemment mon RDC
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eh bien je crois que nous toutes qui sommes venues déballer nos états d'âmes ici, on aura bien le droit de profiter du plaisir d'annoncer notre +++. on a toutes participé aux échanges, réconforté les copinautes. et même si vos +++ me feront un petit pincement si je ne l'ai tjs pas, je n'aimerais pas vous voir partir sans dire au revoir!

cachel, maman country!

Essais BB3, à nouveau!
C9: en cours, verdict début décembre

Ahhhh !!!
me voilà rassurée encore une fois :-)

Effectivment, c'est bien dit, on a toutes vidé notre sac, dis nos pensées et ouvert nos
sentiments, alors le jour venu, nous pourrons entre nous nous comprendre!

Et moi je voulais pas partit comme une voleuse, pas correct après tout ca !! :-)

Purée, quel bien ca fait se forum en générale !! J'ai enfin trouvé des personnes qui ont
vécu ou comprenne certaines choses !!!

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Essai BB1 depuis juin 2009
Novembre 2009 GNE gemellaire à 7sa+5
4 Nov. 09 Curetage
J'attend impatiemment mon RDC
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Bon ben je m'y mets aussi. ça va faire 3 ans qu'on attend notre bibou... le 3ème Noel sans cadeau sous le sapin. On était 5 collègues à s'être mariées la même année, devinez qui est à la traîne?? Elles ont toutes 2 enfants déjà... Et moi, ben je patiente. Sur le coup, quand elles m'annonçaient leurs grossesses, je me disais, mais mer*e à la fin, elles font comment???? Mystère... Et toutes ont eu des grossesses de rêve, genre jamais de nausées, pas de soucis, accouchements en 2h...... pffffff...... quelle galère. Peut importe qu'on attende depuis 1 cycle ou 50, la déception est tjs la même...
Et depuis ma GNE, les gens prennent des ENORMES gants pour m'annoncer leur grossesse, alors que ça m'est égal, je suis contente pour eux.
Voilà, moi je dis, 2010 est une bonne année :-))

Essai BB1 depuis février 2007
Mars 09: CPMA: anticorps anti-spermatozoïdes, non réversible
20 avril 2009: Test +++ mais GNE + curetage
RDC début juillet
C1: 30j/ C2: 30j/ C3: 34j/ C4: 30j/ C5: en cours

de voir que je suis pas la seule à éprouver une sorte de jalousie quand j'apprend que qqn attend un bb !!! Le pire pour moi c'est que ma collègue de travail est enceinte de 2 mois et demi et tout les jours je l'écoute me raconter les changements qui s'oppèrent en elle ... en plus le 13 nov., date de mon GD elle avait son premier rdv chez gygy, alors super pour moi qui était super triste, de lire son sms qui me disait qu'elle avait entendu le coeur de son bb !!!
C'est nul je sais, j'suis contente pour elle, mais en même temps je l'envie bcp .... apparement ça n'arrive pas qu'à moi ... suis ravie de me rendre compte que je suis pas un monstre :-)))
Courrage les filles, bientôt ça sera pous nous les ++++++++++++++++ !!!
Gros becs à toutes.
Gioia

Essai BB1 depuis octobre 2009
C1: 25j.
C2: en cours ...

@Cuquette: Si tu savais le nombre de copines qui ont été en essai en même temps que moi et qui sont enceintes maintenant alors que moi, je me bats encore pour essayer d'avoir une ovulation... J'ai arrêté de compter... Ca fait jamais du bien... J'essaie de me bourrer le crâne en me disant que mon tour arrivera bientôt et que quand ce sera mon tour, j'en profiterai un max!!!

Kombucha, si le Père Noël pouvait déjà m'apporter une ovulation naturelle, je serai déjà contente... .-)

Essai bb2 depuis début août 2008
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C12 en cours, pause injections, gynéco en vacances. La décision est prise, j'arrête tous ces traitements chimiques...

ben moi je suis bien contente de voir qu'on est une majorité à être du même avis..

mais fois celles qui comprennent pas, passez votre chemin, si vous ne le ressentez pas comme ça vous ne comprendrez jamais.

@PAT70: pis là en "t'excusant" de tomber enceinte rapidement et en redétaillant ton parcours, tu n'as pas comme une impression de narguer alors que justement le post parle de ce qui fait mal au coeur à certaines ? je ne comprends pas bien ta démarche...

WW depuis le 02.06.09 : -6kg le 29.07.09

Hello les filles,

Je voudrais juste réagir par rapport à vos sentiments quant aux filles qui viennent sur le forum dès qu'elles ont un test positif. A en lire certaines, ça énerve car c'est comme si pour elles ça n'avait pas été difficile et que pouf, ni une ni deux et elles sont enceintes. Ca crée un peu de jalousie et je peux le comprendre.

Moi je suis venue poster la première fois sur le forum en annonçant ma grossesse justement (alors j'ai dû en énerver certaines !). Je n'étais jamais venue avant sur bebe.ch, pourtant ça ne signifie pas que les choses ont été faciles. Je ne connaissais tout simplement pas ce forum. Pendant un peu moins d'un an, on a été en essais mais sans succès et puis notre premier bébé, on a l'a perdu dans les premières semaines. Ensuite, je suis retombée enceinte. Les trois premiers mois, que je viens de finir, je les ai relativement mal vécus car j'était très angoissée en permanence.

Je comprends donc très bien ce que vous ressentez, même si chaque histoire est très différente, mais je voulais juste poster un petit message pour dire que même en débarquant un jour de nulle part sur le forum en annonçant sa grossesse, cela ne signifie pas que les choses ont forcément été simples pour ces femmes.

Courage à toutes les essayeuses, gardez courage, une surprise ne prévient jamais quand elle arrive.

Eu je me mêle peut etre de ce qui ne me regarde pas, mais en fait je crois que l'on s'éloigne la !!

Ce matin quand j'ai dit que j'oserais plus venir dire quand j'aurais un +, c' de l'humour, car on l'a bien dit dans ce début de post, parfois les + nous énerve, mais c' pas grave et ca n'empêche personne de poster au contraire, si non ne veut pas lire un post, et ben on l'ouvre pas !!

Je pense que a la base ca a fait du bien a plusieurs ici de se rendre compte qu'on peu etre jalouse ou envieuse de certaines, et tant mieux qu'on ai pu le dire et le partager, c'est un grand pas vers la "guérison", mais on ne dit pas qu'on ne veut plus personne qui annonce de + dans les essayeuses, si non ca n'aurais pas de sens !!

chacune d'entre nous a son parcours, et pour celle qui sont la depuis assez lgtemps c' compréhensible de penser tout ca, par moment...

Moi y a des jours ben j'ouvre pas les post avec des +, car ca ne vas pas et je les envie encore plus, et d'autres je suis très heureuse pour elle et leur laisse un mot, le seul but de ce post est de se soulager de ses pensées avec d'autres personnes qui ont parfois les même..

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Essai BB1 depuis juin 2009
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4 Nov. 09 Curetage
J'attend impatiemment mon RDC
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si si kombucha, en 2012, mais pour ton 3ème bébé, mon 4ème, le 4ème de Pat, le 3ème de diegolette, et ainsi de suite!!!!! hi hi hi, non mais sincèrement, je n'ai malheureusement pas connu bb.ch quand j'attendais mes 2 premières filles, mais je crois bien que je vais me rattraper et convaincre mon mari d'un 4ème!!!

bien sûr, je rigole... enfin, en partie en tout cas ;-)))

cachel, maman country!

Essais BB3, à nouveau!
C9: en cours, verdict début décembre