very very important question !!

Officiellement tout travail rémunéré doit être déclaré au moyen des feuilles de gain intermédiaire. Je sais que si ils découvrent que tu as travaillé sans l'avoir déclaré tu seras pénalisée de beaucoup. (cf http://www.espace-emploi.ch/arbeitslos/finanzielles/zwischenverdienst/)

Maintenant je ne sais pas si pour trois heures par semaine le chômage considère ça comme un salaire. Il y a une autre question à se poser, est-ce que la dame qui veut t'employer accepte de ne pas te déclarer. Moi je refuserai catégoriquement.

Le jours que tu travailleras ne sera pas prit sur ton nombre d'indemnités. Donc ça te prolonges ton temps de chômage. Par contre ton salaire sera le même. Tu as un gain assuré qui reste le même. Par exemple si tu as droit à disont 2500 frs par mois (je donne un chiffre au hasard), si tu gagnes en gain intermédiaire 500frs, le chômage te donnera seulement la différence pour arriver au 2500frs soit 200frs. Mais bon le salaire ne sera pas au mois mais en jours d'indemnités. Chaque mois n'a pas le même nombre de jours.

Tu n'as donc aucun avantage à travailler si ce n'est prolongé ton droit au chômage. Par contre ça démontre ta motivation à travailler.

Si tu es en gain intermédiaire tu dois quand même faire tes recherches d'emploi et si tu trouves autre chose de mieux tu dois accepter l'autre travail.

Salut Ianael,

Désolée mais certaines infos données ici ne sont pas tout à fait exactes.
As tu suivi la séance d'information pour toute personne nouvelle inscrite au chômage ?
Car le gain intermédiaire est un point qu'ils expliquent lors de cette séance et tu aurais donc les infos.

Tout travail effectué pendant une période de chômage doit être déclaré comme gain intermédiaire.
Il y a un formulaire (jaune comme tous les autres formulaires à remettre à la Caisse de chômage) intitulé "Attestation de gain intermédiaire" à faire remplir par l'employeur et à remettre à la Caisse à chaque fin de mois.
Si tu ne respectes pas cette obligation de déclaration et que tu de fais pincer, effectivement il y a des pénalités à la clé.

En revanche tu as effectivement des avantages à le faire, car sans gain intermédiaire, il n'y a que les indemnités, soit les 70% ou 80% du gain assuré.
Avec gain intermédiaire, la caisse te versera, en plus de ton salaire qui reste évidemment acquis, le 70% ou le 80% de la différence entre ton salaire en gain intermédiaire et ton gain assuré.
Je sais c'est technique, regarde l'exemple qui figure dans le lien indiqué par Petitpied.
Dans ce cas la personne se retrouve (disons avec enfants donc indemnisation à 80%):
- Sans gain intermédiaire: 80% de 4'000.- = 3'200.-
- Avec gain intermédiaire: 1'800.- + (80% de 2'200.-) = 3'560.-
Je sais la différence n'est pas énorme, mais elle existe quand même.

De plus, effectivement les jours réalisés en gain intermédiaire ne sont pas pris sur ton solde de jours d'indemnisation donc la date de fin du versement des indemnités est repoussée d'autant.

J'aimerais juste aussi ajouter deux choses qui me semblent très importantes dans ton cas:

1) En attendant la décision finale de la Caisse concernant ton aptitude au placement, tu ne touches rien donc tu n'as aucun désavantage à le faire.
Tu n'as pour l'instant pas de garantie que tu toucheras quelque chose, donc à ta place je n'hésiterais pas, il faut bien que tu aies quelque chose pour vivre en attendant.
Evidemment tu pourrais toujours ne rien déclarer, mais alors là tu ne respectes pas la loi et vu que ton cas est encore en suspens, je ne prendrais pas ce risque.

2) Vu que la décision qui est encore pendante est liée à ton aptitude au placement, le fait de prendre un gain intermédiaire est la preuve par l'exemple que justement, tu es apte au placement.
Le fait de pouvoir leur apporter une attestation de gain intermédiaire en fin de mois est la meilleure preuve par A + B que tu peux et veux travailler, cela a encore bien plus de valeur que toutes les attestations de crèche ou de grand parents que tu peux produire...

Donc franchement, à ta place je n'hésiterais pas à le faire et à le déclarer.

Je n'ai pas voulu dire qu'en gain intermédiaire, tu touches plus d'indemnités.
Dans la réalité, les indemnités versées sont même plus basses, vu que c'est la différence qui est indemnisée.
Mais ne tenir compte que des indemnités c'est fausser la donne, pour faire la comparaison juste il faut tenir compte du salaire en gain intermédiaire + des indemnités résiduelles, et là le total est plus important.
L'exemple officiel mentionné par Petitpied le démontre.
Evidemment si le gain intermédiaire est minime, la différence sera peu importante, mais elle existe.

Je n'ai jamais eu plus que min salaire assuré. La seule chose que j'avais en plus c'était le 13 eme salaire.

Salut Seve,

Etais tu vraiment en gain intermédiaire, c'est à dire un boulot "normal" dans le privé, auprès d'un employeur, boulot que tu avais trouvé par toi même ?

N'étais tu pas plutôt en emploi temporaire, auprès d'une institution d'utilité publique ou un service de l'état, imposé par le chômage ?
J'ai souvenir qu'il y a plusieurs mois tu avais expliqué une fois que tu avais été placée d'office par l'ORP pendant tout la durée de ton chômage.
Et si c'est çà, c'est normalement un emploi temporaire, et là effectivement, tu ne touches que tes indemnités.

Les deux choses ont strictement rien à voir l'une avec l'autre.

Mais y'a un truc que je comprends pas, comme tu expliques ils vont te verser le rétro-actif?

Sinon d'après ce que les filles ont dit je dirais que tu y gagnes.. car t'as pas grand chose à perdre entre nous ;)

De cette manière tu leur prouves que tu es apte au placement, volontaire à travailler, ton homme pourra fermer son bec sur le fait que c'est que lui qui ramène l'argent, et en plus tu gagnes de l'argent ;))) (surtout que t'es pas encore sûre que ça joue pour le chomage...)...

Pour moi je dirais donc : fonce, t'as rien à perdre :D

Salut Ianael,

Tu as raison, tout cela n'apporte que de la confusion.

Donc je le confirme, indépendamment des commentaires de Seve:
Si tu as trouvé toi même un boulot par toi même, si ce n'est pas le chômage qui te l'a proposé / imposé, c'est un Gain intermédiaire.
Donc ce que j'ai écrit dans mon commentaire de 18:01 aujourd'hui est pleinement applicable.
J'ai été conseillère ORP et je sais de quoi je parle.
Le lien mis par Petitpied dans son commentaire de 16:43 est une information officielle, elle est juste.

Ianael,
C'est ta vie, je ne peux et ne veux pas te forcer à quoi que ce soit, mais ce job, il vaut vraiment que tu l'acceptes et que tu le déclares.
Je t'ai expliqué pourquoi dans mon commentaire de 18:01.
D'accord tu ne toucheras pas beaucoup plus que tes indemnités, mais pour l'instant tu n'as strictement RIEN et si tu ne travailles pas d'une manière ou d'une autre, pour l'instant tu n'as pas un centime et ta situation devient donc URGENTE.
Tu as des enfants et si çà continue et que par malheur tu es déclarée inapte au placement, tu n'auras pas un rond.
Je ne sais pas comment te le dire autrement, mais tu n'as pas le choix...

Bon ben Ianael si de toute façon des indemnités seront faibles parce que tu avais un petit salaire à temps partiel tu as encore plus besoin et avantage de prendre ce job.
Si la décision concernant ton aptitude au placement est positive, cela peut mettre encore un moment avant que tu aies l'argent sur ton compte.
Donc assure tes arrières et vas y !

Salut Ianael,

Je pense que la crèche n'a pas voulu signer pour la période avant aujourd'hui parce que cela serait une fausse déclaration.
En effet vu que tu avais choisi de ne pas t'inscrire et de ne pas payer ce minimum de 4 heures, ils n'auraient pas gardé tes enfants si tu avais trouvé un travail.

Effectivement tu le sais maintenant, le chômage est basé sur le principe que tu es effectivement disponible immédiatement, exactement comme si tu travaillais normalement.
Donc par exemple quelqu'un qui se ferait licencier aujourd'hui ne devrait pas annuler la crèche mais devrait la garder (et continuer à y placer ses enfants) comme s'il travaillait, et cela pour éviter de perdre la place et d'être déclaré inapte au placement.

Par rapport à ton cas je pense effectivement qu'il y a maintenant un risque que la personne qui doit juger ton cas ne te déclare apte au placement qu'à partir du moment où tu peux le prouver, soit début octobre.
Il faut attendre la décision mais en attendant comme je l'indiquais hier, prends le job qu'on t'a proposé car tu auras au moins une entrée d'argent.
Il faut aussi que ton compagnon réduise ses dépenses et puise dans ses réserves pour payer le loyer car si vous n'avez pas payé l'engrenage est très rapide.
A part çà je ne peux que te réencourager à aller voir les services sociaux de ta commune pour obtenir une aide, car la situation est vraiment urgente.
Je sais que tu étais réticente à le faire mais à mon avis plus tu tardes, moins tu auras le choix.

Justement je te conseille de prendre rapidement contact avec les gens à qui tu n'as pas pu payer les factures, vrmt si tu montres que tu veux payer ils te font tjs des arrangements...
au mois d'août on a été un peu dans le caca car on avait pas prévu autant de dépenses ce mois là et plusieurs facture j'ai de suite téléphoné et demandé à payer en plusieurs fois et ça n'as pas posé de problème...

Pour ce qui est de ton homme, je peux pas comprendre des réactions pareilles, si lui il avait pas dépensé tout cet argent vous seriez pas de cette merde, faut qu'il attérisse un peu, quandon décide de faire une famille on se fait passer après les autres, si il croit qu'il bosse que pour lui, chai pas dans quel monde il vit.... pfff bon toute facon tout le monde t'as déjà dit son avis à ce sujet donc..., mais vrmt c'est nul sa réaction!

c'était pareil ici, on mettait tout sur un tas et les récépicés dans une boite mdr! Cet été quand j'avais encore le temps^^ mdr j'ai tout trié, un classeur à moi, un à loulou et un pour ce qu'on a en commun c'est déjà ca... Et j'ai séparé chaque truc, et je tente de tenir le truc à jour, je tente hein^^

Ianael, de quoi parles tu ?
Qui est la personne qui t'a envoyé ce mail et pourquoi cette réponse ?
Je pige rien

Très dommage cette réponse négative pour ce boulot car cela t'aurait bien aidée.

Concernant le fait de contacter le service social, je comprends ce que ecm11 indique, je connais ces règles, mais à mon avis tu n'as pas le choix.
Actuellement tu n'as aucune indemnité chômage ni aucun salaire, et si vous n'avez pas payé des factures aussi importantes que le loyer, si tu ne fais rien, vous courez droit aux poursuites voire même à l'expulsion.
Qu'est ce que tu as donc à perdre d'aller les voir et de tenter le coup ?

Mis à part les règles de salaire minimum, tu es dans une situation d'URGENCE et peut être qu'une aide ponctuelle est possible afin de vous éviter de vous trouver à la rue.
Même une avance remboursable pour payer le loyer est quand même mieux que rien non ?
Et leur aide n'est pas seulement financière, ils peuvent t'aider aussi à faire les bonnes démarches pour faire patienter pour certaines autres factures.

Enfin bref, je te l'ai déjà conseillé maintes fois, je ne veux ni ne peux te forcer à le faire, mais au moins tente le coup !

J'insiste un peu mais quand nous avions été nous renseigner pour mon homme, il avait des gros retards de facture pour ses assurances et loyers et il avait un petit délai après quoi il allait être aux poursuites.... la réponse a été la même : c'est pas notre problème! Et il a eu des poursuites (qu'il paie encore aujourd'hui)

Pour le soutien financier vrmt, faut pas croire qu'ils distribuent l'argent à qui veut, il faut vrmt rentrer dans des catégories de personnes qui sont dans le besoin et qui ne peuvent pas payer les factures de base type loyer assurance maladie et manger... Le reste je le répète mais ils s'en tapent qu'on arrive pas à payer la swisscom tv ou le leasing puisque c'est superflu...

C'est pas du tout pour me moquer de lanael hein mais le social va lui demander comment il se fait qu'ils ne tournent pas avec le salaire de son copain et je pense vrmt qu'ils vont lui rire au nez et lui dire que si son homme fait des dépenses pareilles superflus, qu'ils se débrouillent avec leur retard de facture...

J'espère que je ne t'aurai pas vexé mais tu as connu la situation de mon homme, il avait 980.- par mois et on l'a envoyé peté en lui disant qu'il avait assez pour vivre, als ça a un poil tendance à me faire monter les tour quand j'entends "va au social" à tout bout de champ, après les gens croient que c'est le truc pire facile et que n'importe qui peut y aller et recevoir de l'argent pour payer ses facture...

J'espère sinceremment que vous trouverez une solution, si je peux faire quoique ce soit pour toi dis moi ;) (a la rolex il cherchait y'a pas longtmps si jms ;)

Salut Ecm11,
Je comprends ton point de vue et je le répète je sais très bien qu'il y a des règles de minimum vital à respecter etc, c'est en fonction du nombre de personnes dans la famille, ils examinent l'ensemble de la situation, il y a des tabelles avec des montants, etc.
Mais actuellement Ianael n'a RIEN donc elle n'a rien à perdre d'essayer.
Elle est effectivement dans une situation aujourd'hui où des factures de base comme le loyer n'ont pas été payées.
Prenons le scénario le plus pessimiste et imaginons qu'ils refusent de lui donner quoi que ce soit, eh bien au moins elle aura essayé.
En revanche si elle n'essaie pas, ce n'est pas nous qui nous retrouverons à sa place avec un avis d'expulsion sur le dos par exemple.
Evidemment qu'il faut que son homme change d'attitude, elle le sait et je l'en ai rendu attentive déjà il y a un bout de temps, mais aujourd'hui c'est une situation d'urgence qu'elle doit résoudre, et je trouve un peu inconscient de l'encourager à renoncer à une aide à laquelle elle aura peut être droit.

Salut Balamana,
C'est tout à fait cela.
Comme je l'indiquais l'aide des services sociaux n'est pas forcément uniquement matérielle, elle peut aussi être pratique.
Je connais l'Assistante sociale de ma commune et il lui arrive souvent, non seulement d'octroyer des aides ponctuelles en cas d'urgence (si si çà se fait), mais de donner de nombreux conseils pour des démarches administratives, notamment contacter les propriétaires du logement, les impôts ou les assurances pour les faire patienter et éviter de se retrouver trop vite aux poursuites, etc.

A part çà je ne peux pas insister plus, c'est à Ianael de décider ce qu'elle veut faire.