50 nuances de Grey

Vous n'avez pas pu passer de la sortie ciné des 50 nuances de Grey.

Avez-vous lu les livres ?
Pensez-vous aller le voir ?

Si c'est déjà fait. Qu'en avez vous pensé?

Cela vous choque ce genre de jeux ?

Vous êtes plutot classique ou a tenter des choses?

J'ai lu les 3 livres. Je vais aller voir le film par curiosité vu que j'ai lu les livres.

Mais des amis m'ont dit que j'allais être déçue donc du coup j hésité à aller voir autre chose et attendre le dvd.

Non ça ne me choque pas mais ça ne me fait pas non plus saliver en lisant les livres, trop répétitif...toujours le même scénario...

j'ai lu les livres.
le style d'écriture était effectivement répétitif.

Je suis allée voir le film.
j'ai pas adoré mais j'ai pas détesté non plus.
moins pire que ce je pensais à voir les critiques.

je trouvais qu'ils nous avaient survendu les livres comme quelque chose de choquant
me faut plus qu'une fessée pour me choquer ;)

C'est exactement ça ! Je m attendais à de l interdit....Pis au final...banal...American Pie c'est presque + osé lol

J'ai lu les 3 livres, mais il n'y a que le premier qui m'a plu. Trop répétitif les 2 suivants. Vas y que je te prends, que je te retourne, que je fesse, que je te quitte, et que je reviens, etc...
Je n'irai pas voir le film, car on ne peut pas laisser travailler l'imagination

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Et perso je trouve que xa correspond bien au livre je n ai pas ete surprise s etait comme j imaginai.. s est clair pour certain y a moin de porno que prevu mais s est clair dans le livre ca prend pas mal de page de tout decrire ses scene alors qu au cine s est vite passer.. ca vaut la peine d aller le voir pour te faire ton propre avis personel..

Et perso je trouve que xa correspond bien au livre je n ai pas ete surprise s etait comme j imaginai.. s est clair pour certain y a moin de porno que prevu mais s est clair dans le livre ca prend pas mal de page de tout decrire ses scene alors qu au cine s est vite passer.. ca vaut la peine d aller le voir pour te faire ton propre avis personel..

Et je l'ai trouve tellement nul et sans intérêt que je n'irai certainement voir le film.

ma princesse est née en janvier 2009

Ses grands-freres ont 25, 30 et 32 ans

Idem, j'ai trouvé le 1er livre bien vide donc pas lu les suivants. Et je ne trouve rien d'excitant à lire ou voir un pervers narcissique dominer une nana...j'ai l'impression que pour certaines personnes c'est comme se montrer sexuellement libérée...

Pareil, l'apologie du viol et de la manipulation très peu pour moi. Ce film montre des choses tellement illégales et graves qu'il aurait de quoi être censuré plusieurs fois.

Don't mind me...

Les films où ils tuent et torturent c'est aussi illégale mais ils ne sont pas pour autant censuré.

Les films de tuerie ne font pas l'apologie de la tuerie de façon aussi violente et romancée que les 50 nuances. Le film est dangereux de ce point de vue là, car tout le monde sait que tuer c'est mal, mais beaucoup moins de monde est informé du dangers des pervers narcissiques.

En tant qu'ex victime je t'assure que libérer la parole est difficile, la culture du viol est très présente dans notre société, les victimes de viols, de violences et de manipulations sont invisibles et tenues au silences par la honte. Ce film montre qu'en fait c'est pas grave, c'est juste de la sexualité libérée, il idéalise la violence, fait croire que les menaces et le chantage c'est glamour...Tu vois le problème ?

Don't mind me...

as-tu lu le livre ?

Viboune
7IAC sans résultat
Visanne
Décapeptyl
Endométriose stade III

Je te trouve bien exagérée sur ce point-là car si tu lis le livre ou voit le film tu verras que avant de faire quoique ce soit, le type lui demande son consentement, lui explique bien tout, lui fais signer un contrat et lui explique bien que si elle ne veut pas elle n'est pas obligée, que dès qu'elle ne voudra plus elle est libre de partir etc etc...

Certes il est dominant, certes il est un peu violent dans l'acte sexuel (et dans le film franchement c'est soft je trouve) mais ça lui provoque plus de plaisir que de douleur.

Bref, moi j'ai même pas fini le 1er livre car je me suis un peu ennuyée mais pas parce que j'étais choquée ou quoique ce soit, et j'ai vu le film ce weekend et j'ai bien aimé même que je l'ai trouvé très soft par rapport au livre qui détaille plus de choses...

Je l'ai même trouvé plus comme une comédie romantique avec quelques scènes sexuelles de loin pas choquantes ;-)

Lilypie Fourth Birthday tickers

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On a pas du lire le même livre. Le sm est une pratique sous consentement ! Il y a un contrat, une envie des deux côtés de découvrir d'autres horizons, un mot d arrêt si ça va trop loin. On parle pas de viol. Ça n'a juste rien à voir.

Et dans la vie réelle, le sm est pratique de la même manière. Je connais bien le sujet pour en avoir longuement discuté avec des adeptes. Il n y a rien de monstrueux sauf pour le commun des mortels qui aiment faire l'amour dans un lit comme d habitude. La on parle d'un jeu, d'une découverte, d'un autre monde. Mais sache que dans ce domaine le maître mot est le respect et les limites !

Dans la vie réelle les pratiquants SM s'arrachent les cheveux de voir ce film. Dans les pratiques de bondage la sécurité est ce qu'il y a de plus important, les soumis ont des moyens de se libérer seuls et ont un safeword (mot de passe qui est dit quand quelqu'un souhaite arrêter le jeu) qui doit être respecté en priorité. Dans le film elle ne peut pas se détacher, hurle plusieurs fois le safeword sans que l'autre ne réagisse. Faire ça en vrai c'est hyper grave et très dangereux.

Je n'ai pas écrit ce post, c'est une de mes amies qui en est l'auteure mais j'aurais pu le faire mot pour mot : http://www.lecinemaestpolitique.fr/forums/topic/fifty-shades-of-abuse/#p...

Don't mind me...

On a pas dû voir le même film alors car dans le film jamais elle ne dit le safeword :-/

Lilypie Fourth Birthday tickers

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et graves ?

As-tu lu le livre ?

N'oublie pas qu'elle est entièrement consentante.

En effet, la plupart des films serait censuré si on devait enlever tous les meurtres (déjà plus de Columbo)

Viboune
7IAC sans résultat
Visanne
Décapeptyl
Endométriose stade III

Hum ouais comme quoi par exemple ?

pas lu les livres et je n'irai pas voir le film.

le livre c'est le genr que je prefere et en plus ecrasé par la critique, je pas eu envie de perdre mon temps.
pareil pour le film.

1284414786.jpg

J'ai commencé à lire le 1er livre, au bout de 30 pages, j'étais déjà fatiguée! mal écris, répétitif, inintéressant.

Je n'irai donc pas voir le film.

J ai lu les livres et vu le film.

Faut bien dire que ce n est en tout cas pas de la monstre écriture... c est d un répétitif pas possible " vas y bébé jouis...." × 12'014, c est vendu comme du gros sexe sado-maso alors que c est très vanille, Ana est niaise au possible et mouille sa culotte dès qu elle voit Chrustian "oh mon Dieu qu il est beau ..."

Mais j ai aimé l histoire derrière tout ça. Pourquoi ne veut il pas être touché ? C est quoi ces cicatrices ? Pourquoi cette carapace ?

J ai quand même eu les larmes au yeux par moment, quand elle veut embrasser ces cicatrices, quand il la laisse le toucher, ...

Les scènes de sexe m ont fait ni chaud ni froid. 1 - 2 attaches 1 -2 tappes sur le cul et c est tout.

Comme je déteste les adaptations ciné je suis partie avec la certitude que ce serait nul. Ben j ai quand même été agréablement surprise. Beaucoup se plaignent qu il manque des choses. Ben oui c est logique. Tu peux pas tout mettre 500 pages en 2h ... point positif, Ana est drôle et j ai bien aimé cette facette.

Le Christian est trop gentil et trop souriant. Le personnage n est pas assez détaillé. Il mque des choses Sur sa personnalité. Ceux qui n ont pas lu le livre ne doivent pas trop comprendre pourquoi on parle d un dominateur.

Ce n est pas un porno. D ailleurs je n avais pas envie que c en soit un. C est bien explicite et j aime bien comme c est tourné.

Donc ça se laisse voir. Faut pas s attendre à un chef d oeuvre non plus.

Je partage totalement ton avis ;-)

Lilypie Fourth Birthday tickers

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J ai adoré les bouquins. J ai du me reprendre à deux fois pour les commencer, mais vraiment pas déçue.

J allais au cinéma en me disant que ça ne pourrait pas être comme le livre, je n ai donc pas été déçue non plus du film. Et je suis bien contente qu il n y ait pas plus de scènes sexes, car je n allais pas voir un porno.

Après je suis de loin pas fan des pratique SM, mais cela ne m a pas dérangé dans le film.

Censuré ce film? Non quand même, dans le SM la personne est totalement consentante. Si les personnes aiment être soumises je vois pas le problème.

J ai lu les livres 2 fois et j irais le voir une 2eme fois également.

viol ?
je suis pas d'accord sur ce point là, il lui précise tout, lui demande si elle est consentante et elle l'est.
donc apologie du viol. non.

après dans tous les films les "méchants" ne s'en tirent pas mal.
tu prends, Gone Girl, la bonne femme est une psychopate prête à tout, à la fin elle gagne
elle vit sa vie etc
doit-on censurer le film ???

les jeux vidéos ou plus tu tues plus tu gagnes, c'est plus violent que ce film

Ah et pardon j'ai pas répondu à toutes tes questions ;-)

Avez-vous lu les livres ?
J'ai commencé à lire le premier mais même pas fini, j'avais du mal à crocher en fait, bizzaremment !!!

Pensez-vous aller le voir ?
Oui j'ai été voir le film

Si c'est déjà fait. Qu'en avez vous pensé?
Alors écoute je m'attendais à un navet en écoutant les critiques et j'allais avec une copine plus pour passer un bon moment entre copines et avoir quelque-chose de quoi parler que pour voir un chef d'oeuvre et finalement j'ai plutôt bien aimé. Certes il est beaucoup plus résumé que les livres, ils ne pouvaient pas tout détailler comme dans les livres, certes les scènes sexucelles sont vraiment soft et ça ne ressemble même pas à du sadomasochisme tellement c'est soft et j'avoue que si étant jeune et célibataire un gars super beau et sexy m'avait proposé ça j'aurais sûrement pas refusé (ce qu'on a vu hein, pas non plus de vrai et pur sadomasochisme) car ça doit être super excitant à vivre mais sûrement pas sur le long terme, pour une aventure sexuelle je dis WHY NOT hihihi ;-)

Cela vous choque ce genre de jeux ?
ça ne me choque pas plus que ça ce genre de jeux sexuels tant que c'est consenti par les 2 parties... ça doit rester dans le limite du respect de l'autre tout simplement

Vous êtes plutot classique ou a tenter des choses?
Aujourd'hui avec mon mari beaucoup trop classique mais étant plus jeune j'aimais bien faire des choses plus sympa (bon jamais essayé ça mais pourquoi pas après tout ;-) !!!

Voilà mes réponses ;-)))

Lilypie Fourth Birthday tickers

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del

Merci pour vos réponses ;)

le livre 2 est le pire...
dans mon souvenir très répétitif avec bcp de scène de sexe, écrire à chaque fois de la même manière.

après d'après moi, Ana est pas si soumise que ca. Le soumis n'est pas des deux celui qu'on pense.
elle se gêne pas de dire non à ce qui lui déplait et a son caracètre

Je vais aller à contre sens du mouvement... car perso j ai adoré les bouquins! J ai croché dès la première page et dévoré le roman en 3 jours (désolé si je "choque" en utilisant le terme Roman

Naturopathie
Nutrition - mironutrition
Phytothérapie
Fleurs de Bach - gemmothérapie
www.natureve.ch

50 nuances est le premier livre érotique que j'ai lu et j'avaii beaucoup aimé

suite à cela je me suis mise à la lecture de littérature érotique et maintenant je trouve 50 nuances un peu niais.

il y a de véritables perles en littérature érotique.

j'irais voir le film.

..

Non, je n'ai pas lu livre. 10 pages suffisent à comprendre qu'il s'agit d'une gigantesque opération commerciale montée de toute pièce, de A à Z. Ce que je trouve "choquant", c'est tout au plus que l'on puisse utiliser le terme "littérature" dans un post au sujet de ce livre.

Et non, vous vous en doutez bien, je n'irai pas voir le film.

Lu les 3 tomes mais pas vu le film.

Je trouve que c'est un peu fort de parler de viol, il n'y a pas de viol, elle lui demande de l'initier donc c'est pas un viol puis il y a le contrat.

J'ai lu les livres il y a plus de 6 mois à présent en 3 jours, j'ai trouvé que le 2 et le 3 était répétitifs.

Lilypie Kids Birthday tickers

après il faut le prendre pour ce que c'est : une fiction
et non pas un documentaire sur le SM

dans les séries médicales, tout n'est pas non plus exact et fait bondir le personnel soignant
des choses qui sont peut être dangereuse appliquée dans vraie vie.

faut il les censurer ? non car c'est de la fiction.

J'ai commencé le 1er et j'ai trouvé ça très nul et pas accroché du tout.
Je n'ai pas vu le film et pas vraiment envie de le voir.

Je dirais que par rapport au livre, je suis bien plus classique... au grand désespoirs de mon homme.. MDR

Comme la plupart j'ai lu le premier et ça m'a plus mais les autres moins.
Le film je l'ai trouvé bof, ouais sympa mais il mérite pas toute l'attention qu'il a crée :P J'étais bien curieuse mais je pense pas que je vais voir la suite vu que déjà les livres sont un peu ennuyants.
Certes je m'attendais pas un porno mais c'est vrai qu'on voit plus dans d'autres films "classiques". Les personnages sont pas très bouquin je trouve moi aussi, lui trop "sympa et tendre".
Sinon non ça me choque pas du tout, c'est pas un viol comme mentionné avant (et non désolé elle dit jamais la safeword, ni dans le livre ni dans le film), ça reste un jeu que pour certaines peut être trop extrême et pour d'autres juste un jeu. Dans le livre surtout il met bien en évidence qu'il la force en rien, qu'il y a des règles etc etc on peut vraiment pas dire qu'il explique rien et abuse d'elle!!
Je suis assez classique mais j'aime des fois faire des jeux aussi mais pas si "élaborés", j'ai jamais essayé mais sait on jamais ;)

Mamma di una principessa (14/06/2010) e due piccoli principi (23/04/2015 e 16/08/17)!

ca me rassure car je l'ai pas entendu dire le safeword dans le film...

Il s'est même fâché quand elle a fait "sa crise" après en lui demandant pourquoi elle avait pas dit le safeword..c'est elle qui a voulu aller à l’extrême :p

Mamma di una principessa (14/06/2010) e due piccoli principi (23/04/2015 e 16/08/17)!

après se faire un avis, sur un article écrit par quelqu'un qui n'a ni lu les livres, ni vu les films... c'est pas génial, je trouve.
c'est ton droit le plus absolu, mais c'est bof.

ou Amprice juge un livre et un film sans les avoir lus ni vus ?

Car d'après mes souvenirs dans le livre elle ne le dit pas quand il faut.

Dans une relation SM, il n'y a pas que les jeux sexuels, il y a le fait d'appartenir à un dominant, d'où l'hypercontrôle. Elle l'accepte, elle a signé le contrat.

Viboune
7IAC sans résultat
Visanne
Décapeptyl
Endométriose stade III

Vos propos illustrent tellement bien la culture du viol dans laquelle on vit, c'en est effrayant.

(nulle part je n'ai dit n'avoir jamais lu ou vu, c'est vous qui le supposez).

Don't mind me...

la question, tu n'as pas répondu.... On en déduit donc que non.

Il n'y a aucune culture du viol, elle est CONSENTANTE, elle signe le contrat et peut à tout moment le dénoncer. Après tu vas nous dire qu'elle a le syndrome de Stockholm ?

Viboune
7IAC sans résultat
Visanne
Décapeptyl
Endométriose stade III

Quelle culture du viol?
J'ai lu les 3 livres et il n'y a jamais eu de viol ni de culture du viol. Ou alors j'ai loupé quelque chose?

J'ai lu mais pas accroché aux livres. J'ai beaucoup aimé la trilogie crossfire par contre.

Je trouve la fille trop nunuche à mon goût. Et c'est très répétitif.

Je n'irai pas voir le film.
Après ça ne me choque pas. Je ne suis pas du tout classique et j'ai été très loin dans les expériences quand j'étais bien plus jeune. Le SM en a été une mais pas longtemps.

Mais as tu au moins lu le livre ou vu le film ? Ou tu juges selon le propos de personnes qui sont bornées et fermées quand on parle de choses qui les dérangent ?

Parce que franchement il y a aucun VIOL ni idée de VIOL ni mythe du VIOL !

C'est très réducteur de croire que je ne fais que suivre l'avis des autres, comme si j'étais incapable d'ouvrir un livre, de faire mes propres recherches et d'en déduire une opinion.

M'enfin bon, tout le monde ici à l'air tellement convaincu que cette fanfic ne comporte absolument rien de flippant ni de dérangeant que je vais vous laisser entre vous, pour aller débattre de tout ça sur un forum où les gentes ont un peu plus de regard critique.

Don't mind me...

Sincèrement lis les livres. Au moins le premier. Parce que là tu es à côté de la plaque. Il n'y a vraiment aucun viol.
Le SM est une pratique un peu particulière, mais il y a des règles.

Si tu n'arrive pas le voir c'est qu'il y a un vrai problème dans ta vision des choses, et je dis ça sans aucune condescendance. Je les ai lus ces livres, mais personne ne semble le croire. D'ailleurs il semble y avoir aussi un aveuglement collectif car Ana gueule bien "rouge" quatre fois dans le bouquin, le fameux safeword qui n'est jamais abordé dans le tome 1.

Quand aux règles du BDSM je redis encore une fois qu'elles ne sont JAMAIS respectées, mais peut être que ces témoignages de paratiquants ayant lus les livres/vu le film auront plus d'impact http://www.madmoizelle.com/fifty-shades-bdsm-temoignages-321226?utm_cont...

Don't mind me...

dit que tu partais débattre sur un autre forum où les personnes auront un peu plus le sens critique ?

Qu'est-ce que tu fais encore là, vu que tu te sens si supérieure ?

Et de rajouter cet article : http://50shadesofregret.com/post/61404355501/50-shades-keyword-bingo-1

Tu verras qu'elle ne dit pas le bon mot de passe au bon moment....

Si elle est assez courge pour se tromper...

Viboune
7IAC sans résultat
Visanne
Décapeptyl
Endométriose stade III

Je sais pas...Peut-être la politesse qui me pousse à répondre aux questions qu'on me pose.

Mais oui, vu que je suis si supérieure, qu'est ce que je fais encore parmi la populace ? heureusement que tu étais là pour me le rappeler. pfff...

Don't mind me...

Sincèrement je ne pense pas avoir un problème dans ma vision des choses.

Par contre ce que j'entends, sans émettre aucune jugement c'est beaucoup de souffrance en toi sur le sujet, je peux très bien me tromper mais c'est mon ressenti. Ca peut expliquer ta vision qui est un peu déformée pour moi.

Il est évident que je suis sensibilisée aux signes qui dénoncent un comportement d'un pervers manipulateur, je suis sensible devant l'écran ou devant les pages comme tout être humain, mais c'est une réflexion politique et féministe, et pas ma prétendue souffrance personnelle qui me font réagir. C'est un peu fort de réduire tout mon travail de recherche à ça, même si mon passé s'y superpose en tant qu'expérience, c'est un atout, pas un frein aveuglant.

Comprend que quand j'analyse un film ou un livre c'est avant tout sous l'angle politique avant d'en faire une appréciation personnelle. Je peux dire par exemple que je n'ai pas aimé les livres parce qu'ils sont mal écrits, que la vision du BDSM qui y est abordée est dangereuse et non conforme à la réalité. C'est une critique personnelle main loin de tout sentiments.

Tout comme dans Twilight dont 50 Shades est issu, les deux protagonistes sont dans une relation toxique et malsaine de dépendance affective. Retirer le moteur de la voiture de sa copine ou la revendre sans lui demander son avis, même dans le but de lui offrir une neuve est un comportement très problématique et révélateur. Se planquer la nuit dans une chambre à l'insu de celle qui y dort ou tracer son téléphone contre son gré c'est effrayant et très violent, ne dis pas le contraire, romancer tout cela, le faire passer pour un truc pas grave ou glamour est vraiment problématique.

Don't mind me...

Aie aie aie. Bon ben finalement le dialogue est vraiment difficile.

Heureusement que la majorité des gens savent quand même faire la différence entre fiction et réalité. Je ne pense pas que la majorité des femmes ayant lu cette trilogie sont devenues des esclaves.

Le SM n'a rien à voir avec la perversion narcissique. Bien au contraire. Il y a des règles très claires et tout est fait dans le respect. Je sais de quoi je parle.
Comme tu fais des recherches et que le sujet t'intéresse alors fais le réellement, auprès de vrais adeptes. Prendre des articles sur le net à gauche à droite n'est pas très significatif. En plus tu peux choisir les articles qui iront dans ton sens.

La trilogie des 50 nuances est une fiction qui ne fait de mal à personne. Après on aime ou on aime pas. Mais il ne faut pas lui associer à des choses qui n'en est pas.

Bon en fait tu n'as pas lu un mot de mes argumentaires ? Tu t'acharne à me faire dire le contraire de ce que j'essaye d'expliquer depuis le début tout en persistant à voir les choses par le petit bout de ta lorgnette.

Don't mind me...

Je t'ai bien lu. Ma fois si c'est que tu penses ça ne me pose aucun soucis ; 0) on a chacun notre sensibilité.

Amprice : tu as dit que tu aurais pu écrire mot pour mot l'article de ton amie dont tu as donné le lien.
cette personne dit ne pas avoir lu les livres ni vu le film.

Oh non désolé Amprice mais autant j'ai apprécié (et apprécie tjs) certaines choses que tu dis sur le forum, sur un peu tout, autant cette fois je trouve que tu fais autogoal.. Je ne vais pas faire des théories et encore moins répondre à un post si je ne sais même pas de quoi il parle et je me base que sur l'opinion d'une personne (qui plus est n'est pas au courant du sujet non plus..).
Qu'on trouve pas normales ou dégradantes ou machistes certaines pratiques sexuelles je peux comprendre mais là on parle bien d'une relation consentante entre un homme et une femme. Que t'aime pas le SM c'est autre chose.
Si je décide de me faire attacher au lit et/ou qu'on me donne des fessées c'est mon choix, c'est surement pas plus "antiféministe" qu'être traitée de boniche par son propre mari selon MON opinion!

Mamma di una principessa (14/06/2010) e due piccoli principi (23/04/2015 e 16/08/17)!

je suis d'accord.

tu peux trouver le SM dégradant pour la femme
pas de souci.
mais de là à dire que c'est du viol ? non.
elle est consentante.

Et n'utilise pas le mot code. C'est là qu'on se doute que tu n'as pas vu le film puisque tu dis qu'elle le dit.

ni lu, ni vu le film et je ne lirai pas ni ne verrai le film, sauf peut-être quand il passer à la TV et encore....

Je ne comprends pas l'engouement pour ce genre de littérature... A la limite les lives pourquoi pas... Mais le film a l'ai d'un nullissime en voyant le trailer... Les acteurs ont l'aire faux... je sais pas mais non vraiment je pense qu'il y a mieux à faire que voir ce film :-)

Naturopathe, Energéticienne & Maman de 4 trésors de l'Univers

Réfléchissons deux minutes à la notion de consentement. Elle peut avoir lieu entre deux personnes égales dont aucune ne fait pression sur l'autre, ni par son pouvoir, ni par autorité, ni par manipulation. Rien que par ce morceau de définition on peut déjà voir que Ana ne peut pas donner de consentement libre et éclairé, pas plus que n'importe quelle personne en position inférieure face à une autorité (police, prof, médecin, employeur...). Et là je ne parle pas de SM.

Anastasia est dans une relation de dépendance affective malsaine, son partenaire montre tous les signes d'un manipulateur pervers, il l'humilie, la menace, la contrôle...Et je ne parle toujours pas de SM. Elle signe un contrat qui permet à Christian de faire tout ce qu'il veut d'elle, elle est certes libre de le rompre mais dans une relation aussi malsaine ça revient à dire qu'une femme battue avait qu'à se barrer pour éviter les coups. C'est violent et c'est complètement irréaliste.

Ce que je reproche à ce film ce n'est pas le SM (je n'ai rien contre, je respecte les orientations de chacun), ce n'est pas l'absence de consentement qui fait de ce film un message dangereux pour les femmes, c'est la violence mise en valeur, le glamour autour d'un comportement abjecte de pervers narcissique. Imaginez juste l'impact de la chose sur une victime de violences conjugales qui peine à sortir de l'enfer dans lequel elle se trouve...Imaginez son entourage lui dire que c'est pas si grave, puisqu'elle est en couple c'est qu'elle est consentante, puisqu'elle se barre pas, puisqu'elle a pas la force de dire non, c'est qu'elle est quand même heureuse de son sort.

Voici le site de LAVI.ch, la page sur les violences conjugales, la description des différentes sortes de violence est horriblement similaire à ce que Christian fait vivre à Ana. Dans cette non-fiction malheureusement, le SM sert de couverture à la violence conjugale.
http://www.centrelavi-ge.ch/index.php?q=victimes-que-faire/violences-con...

Don't mind me...

J'ai été victime de violence conjugale...je ne ressens rien de tout cela dans cette fiction. Et la victime n'est pas celle qu'on croit...lui aussi a été victime.

On voit bien que tu n'a pas lu les livres...

Justement, même si a la base elle signe un contrat et qu il est le dominant au fil des pages on comprend que lui a été une victime et que lui aussi se trouve complètement dominé par les sentiments qu il éprouve pour elle.

Bref comme souvent avec toi, autant essayer de faire boire un âne qui n'a pas soif.
Il est pas du tout question de violence conjugal dans les livres, le film je l ai pas vu je peux donc pas juger.

Si les jeux érotiques dans un couple sont des viols ou de la violence, on est mal barré.

Lorsqu'on ne la pas vécu, quelques soient les ecrits et témoignages, on nr peut pas parler de violences conjugales... ce n'est pas un écrit.... c'est in être humain qui ne gère plus sa frustration, ses peurs et son manque de confiance en lui/elle et qui pour garder un quelconque contrôle s' acharne à démolir son conjoint!

Dsl mais les livres ne sont pas ca du tout. ... elle accepte son contrat

Maman solo d'un mini-moi né le 27.10.2010

je ne suis pas vraiment d'accord avec ta comparaison entre la femme battue et Anastasia.
elle est d'accord avec cela, avec ses jeux.

sans compter que je ne pense pas qu'elle soit inférieur, inégale à Christian Grey.

au contraire, je pense que c'est elle qui décide au finale, il est dépendant de son consentement ou non.

elle n'a dailleurs pas signé le contrat à la fin du film, preuve qu'elle s'autorise le droit de réflexion et de dire non.

je ne suis pas sûre que la femme battue, manipulée avec un lavage de cerveau et un isolement le fasse.

après, je te rappelle que c'est une fiction.

Et qu'en aucun cas, le cas d'Anastasia est comparable à celui d'une femme battue.

Alors j'ai croché sur le premier... j'ai trouvé sympa, j'ai eu de la peine à me mettre dans l'histoire mais j'ai croché ;)
Le deuxième je les aussi lu, mais moins prise...
Je suis à la fin du 3ème, et je me dis que c'est moins bien, mais je reste accrocher à l'histoire!
Je n'irai pas le voir, j'attends la sortie dvd pour le voir avec mon mari ;)
Ces pratique ne me choque pas, ce n'est pas trop hard non plus! Il y a pire!!!

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Amprice, lui il contrôle elle, oui c'est vrai. Il connait sa taille, son numéro de compte, veut qu'elle se nourrit correctement, qu'elle fasse pas de conneries etc etc. Mais je ne vois pas où sont les menaces la dedans?
Je le trouve un homme très chiant mais pas du tout un pervers narcissique (sujet qui ne m'a jamais touché mais de ce que j'ai lu même sur ce site c'est pas du tout ça).
Il a un besoin de contrôle maladif je te l'accorde, mais pas que sur elle. Et si on met a coté le coté sexe de l'histoire, on voit bien que la dépendance est réciproque et il y bcp plus qu'un fouet dans l'histoire. Finalement c'est pas du tout elle la soumise la dedans! Et il y a vraiment pas un manque de consentement. On voit aussi le changement qu'elle fait sur lui.
Le lien que t'as donné n'a pas de rapport avec cette trilogie. C'est malheureux qu'il y a des femmes qui vivent ça mais ce n'est pas du tout comparable.

Mamma di una principessa (14/06/2010) e due piccoli principi (23/04/2015 e 16/08/17)!

Avez-vous lu les livres ? ----> NON

Pensez-vous aller le voir ? ----> NON

Cela vous choque ce genre de jeux ? ----> NON

Vous êtes plutôt classique ou a tenter des choses? Chacun a sa vision de sa sexualité, il n'y a pas, pour moi, classique, moyen ou avancé...et j'ai pas vu beaucoup de gens répondre à cette question :-) , mais plutôt focaliser le débat sur savoir si Anastasia se fait asservir ou si elle a pleine conscience de ce qui se passe...c'est peut-être juste une question d'interprétation au final, après tout ? On peut le voir au 1er degré ou aller plus loin, comme semble le faire Amprice.

C'est vrai qu'à part moi et Chilenita et un peu Dragone j'ai pas vu de réponses à la dernière question :)

Mamma di una principessa (14/06/2010) e due piccoli principi (23/04/2015 e 16/08/17)!

Typiquement les gens qui critiquent sans avoir lu ou vu....

Car oui si on approfondi la lecture, vous verrez que Christian est une victime. Un gosse de 4 ans martyrisé et qui sert de cendriller au mac de sa mère. Puis tombé ds les filets d une pédophile !

Alors oui c est devenu un dominant manique du contrôle. Car c est tout ce wu il a trouvé pour s en sortir. Mais avec Ana il a trouvé l amour et surtout accepté de recevoir de l amour qu il ne pensait pas mériter. (Je vis avec qlq un qui s est fait traiter de merde bon à rien depuis tout petit et je peux vous garantir que le chemin est encore long, même adulte, pour trouver de l estime de soit et s aimer soit même) alors le caractère de Christian je peux le comprendre

...

Oh et puis zut, j ai mis une claque sur le cul de mon mari l autre jour, j espère qu il ne va pas porter plainte

Ah oui pardon pas répondu à tout

Alors lu oui et vu oui

Cela vous choque ? Aucunement.

Classique ou tenter des choses ?
Alors généralement classique. On a eu été plus fous mais entre les enfants et notre vie de fous on est déjà limite content de trouver la force de se grimper dessus. On a des moments plus fous avec endroits insolites, jeux de rôle, attache, ... mais c est vrai qu un peut plus de bestialité je dirais pas non.

1) J'ai lu les deux premiers, le troisième j'arrive pas à le finir, trop gnangnan.

2) Je n'ai pas vu le film, j'attends qu'il sorte sur la box

3) Le premier était bien, découverte de l'univers de Christian. Après, pas réaliste du tout. La miss toute vierge qui sait faire une fellation du diable, à d'autres. Mais distrayant (le livre, pas la fellation). Mais les deux autres, trop mou.

4) Ce genre de jeux ne me choque pas. Plutôt ouverte à des nouveautés (et ça nous arrive encore après 18 ans de vie commune)

Viboune
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Visanne
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Endométriose stade III

Pis si ton mec te fou une fessée en levrette t'es aussi une femme battue ou comment ?

ce que j'aime c'est que les personnes qui voient de la violence conjugales dans ce film, au premier ou au 8ème n'ont pas ni lu les livres ni vu le film....

après chacun est libre de répondre aux questions ou pas...

et j'étais aussi en train de me demander si j'allais porter plainte contre mon copain qui m'a donné une tape sur les fesses pendant l'amour ce we...

bref.

j'ai lu les livres
j'ai vu le film
ca ne me choque pas le SM même si c'est pas mon trip
après je suis plutot classique mais j'aime bien un peu de bestialité...

bonjour
J'ai acheté les trois tomes, j'ai mis presque 6 mois pour lire le premier livre. Je n'ai pas aimé l'histoire, ni l'écriture car on ne peut pas parler de littérature et aller voir le film ce serait comme jeter CHF 20.-- par la fenêtre.

Quand je vois tout ce foin autour de ce 50 nuances de blabla, ça me dérange. C'est une mode, un passage, après on n'en entendra plus parler comme pour toute opération marketing.

Explosion de ventes dans les sex shop mais TANT MIEUX mais on ne devient pas SM en 24 heures et quand on entend toutes ces nanas qui rêvent de tenir le rôle de l'actrice, j'éclate de rire!!!

Bon film à celles qui iront et bonne suite à toutes

- Avez-vous lu les livres ? Oui les trois et j'ai adoré
- Pensez-vous aller le voir ? Oui j'irais

- Si c'est déjà fait. Qu'en avez vous pensé? --

- Cela vous choque ce genre de jeux ? Non tant que les deux parties sont ok avec ça.

- Vous êtes plutot classique ou a tenter des choses? secret lol

❤❤❤
Maman de 3 (19-16-11 ans)

c'est pas parce qu'on est pas d'accord avec toi, Amprice, qu'on a pas de sens critique.

Je partage le point de vue de Seve. Je pense que c'est beaucoup de souffrances qui font que tu vois cette histoire, ce roman comme cela.

Certains des commentaires me font bondir! Comparer ce film à Twilight? Pour leur obsession pour la fille? La passion vous connaissez? Sain ou malsain on s en fiche c est des fictions!! Faudrait peut être pas oublier ce "détail"... Et c est un vampire qui a envie de la bouffer au départ...
Ou alors quand je lis des truc genre "pas proche de la réalité" moi je réponds : c est un film! Regardez des documentaires si vous voulez de la réalité !

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La comparaison avec Twilight suggérée par Amprice (dont le discours me semble très peu compris, à l'instar de la plupart des interventions sur ce site qui réflechissent à la société dans son ensemble et ne se bornent pas au sempiternel "tout est relatif, chacunE fait ce qu'il veut!") n'a rien de déplacé ni d'arbitraire. Il suffit de se documenter un peu autour de l'origine du projet "50 shades" pour se convaincre qu'il ne s'agit que d'une gigantesque opération commerciale visant à rééditer le succès planétaire de cette affreuse saga pour ados attardéEs qu'était Twilight. Le cul en plus.

Tu savais qu'à l'origine 50 shades était une fanfiction de Twilight publiée sur internet ? El James avait repris les personnages d'Edward et Bella pour les transposer dans un autre monde en y ajoutant plus de sexe, car selon lui il n'y en avait pas assez dans Twilight. Les noms des protagonistes ont été changés par l'éditeur, mais la version originale existe toujours, tu peux la lire sur le net.

Pour les néophyte, fanfiction signifie "fiction dérivée d'une histoire originale écrite par un fan" (souvent non écrivain de métier), il en existe à propos de livres, séries, jeux vidéos, films...

Don't mind me...

Non je ne savais pas, merci pour l info, je suis allée me renseigner
Cependant ce n est pas parce que l auteur s est inspirée des 2 personnages principaux de Twilight que son livre est un copié-collé. L histoire n a rien a voir et je me vois pas de SM dans Twilight.. ou alors g pas lu la bonne version

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Mais oui, c'est bien ça une fanfiction, reprendre un ou plusieurs éléments d'une histoire originale et en faire ce qu'on veut. Ici reprendre le couple principal, le transposer dans un autre monde et y mettre beaucoup plus de sexe.

Tout ce que je pointais mon commentaire d'avant c'est que niveau dépendance affective les relations d'un couple à l'autre sont semblables, mais c'est un truc voulu par l'auteur.

Don't mind me...

Commerciale ok
apologie du viol non.

Avez-vous lu les livres ? J'ai commencé le premier... J'ai enfin trouvé le temps de finir mes précédents livres et de pouvoir passer à ceux-là ;)

Pensez-vous aller le voir ? Non, je vais d'abord lire les livres car je déteste lire qqch dont j'ai vu le film... Mon imagination est influencée. Après, on verra peut-être...

Si c'est déjà fait. Qu'en avez vous pensé? Pas vu.

Cela vous choque ce genre de jeux ? Non, chacun fait ce qu'il veut...

Vous êtes plutot classique ou a tenter des choses? Tout dépend de la situation et des envies ;)

Je ne donnerais pas mon avis sur ce qui a été dit car je n'ai pas encore tout lu. Mais de ce que j'ai pu lire, chacun est consentant dans ses actes. Après, s'il faut commencer de comparer chaque roman à la réalité!?! On ne lirait plus rien... Et tant mieux que tout le monde n'aime pas le même genre de lecture. Twilight ne m'attire pas du tout trop fiction irréelle mais la lecture érotique me plait bien (même si je ne suis pas tentée par tout ce qui est proposé...)

Voili pour moi

J'ai lu les livres et j'ai adoré! Chacun son truc hein!
J'ai été voir le film et j'ai bien aimé, c'est clair que c'est plus soft...
Ça ne me choque pas chacun est libre de faire ce qu'il veut...
Plutôt classique mais je me laisse tenter...

J'ai lu les livres et j'ai adoré! Chacun son truc hein!

Et merci a Échalote de critiquer les goûts des autres "...cette affreuse saga pour ado attardée qu'était Twilight..."
Tu n aimes pas c est ton droit mais merci de ne pas agresser les gens en critiquant leurs goûts.
Et oui, avant que tu ne poses la question, j aime la saga Twilight aussi!
Donc j aime des lectures nulles et suis une ado attardée qui lit et regarde des séries débiles... et je me porte très bien ;)

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ado attardée, moi j'aime Harry Potter, j'en suis fan.

Et Twilight, j'ai bien aimé les deux premiers films, pas regardé la suite.

Moi aussi je me porte bien. Et pourtant je n'ai pas un QI de mouche.

Viboune
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+++

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Non, on dit un QI d'huître... LOL

Ok, Ok-----> je sors

QI de moule ?

Ou d'escargot ?

Viboune
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Mais il ne faut pas me remercier, c'est de bon cœur!

Si tu préfères, je peux reformuler le même concept en suivant les préceptes de la non-violence ou de la PNL, qui sont très à la mode... mais le fond restera le même. Marc Levy, Twilight, 50 Shades et tout ce que tu voudras ne sont rien d'autres que des navets affligeants, chacun avec des degrés de pornographies différents (oui, il existe aussi la pornographie des sentiments, qui n'a pas besoin de montrer des fesses pour mériter cette appellation).

Ce n'est à mon avis pas en mettant toujours en avant la question "des goûts et de couleurs" ou en jouant les vexées qu'on peut éviter le point de la question:
- la "qualité" de ce genre de productions est, au mieux, un insulte à ce qu'on appelle littérature ou cinéma;
- l'image de la femme qu'ils véhiculent contribuent à renforcer (ou du moins à faire durer) l'oppression masculine dont, dans d'autres post, on se plaint à juste titre.

Puis, que l'on se rassure: il m'arrive aussi d'avoir du plaisir à écouter tel ou tel autre chanteur à deux balles. Mais de la dire à dire que ça, c'est de la Musique... Non, ce n'est pas juste une question de goûts: c'est une échappatoire bien trop facile.

des grands airs en spécialiste de la littérature, relis-toi et évite les fautes d'orthographe...

Viboune
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Il ne faut pas être des "spécialistes en littérature" pour distinguer un bon livre d'un truc écrit que pour générer du pognon, tu ne crois pas? Quant aux fautes d'orthographe, il me semble un escamotage un peu puéril pour disqualifier son interlocuteur, qui - soit dit en passant - pourrait ne pas être de langue maternelle française et/où avoir lu Queneau, pour qui "l'orthographe est plus qu'une mauvaise habitude, c'est une vanité".

Ops, j'ai glissé Queneau dans un post de ce genre: je suis impardonnable!

méprises-tu autant les gens qui aiment "un truc écrit pour générer du pognon". Peut-être que grâce à ce genre de lectures, ces personnes s'intéresseront à d'autres auteurs qui eux méritent le titre d'écrivain.

Oups, glissé Queneau, comment se montrer supérieure aux autres...

Viboune
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Bien sûr, tout comme manger chez le clown Ronald donnera peut-être envie un jour d'ouvrir un petit magasin bio avec des produits locaux... Quant au mépris, je le réserve à vrai dire pour l'auteur et sa cohorte de pubards, pas à leurs victimes: comme écrit plus haut, j'écoute et je regarde moi-même parfois des trucs fort peu glorieux et qui ne sont que des purs produits de conso - mais je me garde toutefois bien de vouloir ensuite les défendre.

Mais bon, j'imagine que n'importe quel autre commentaire critique continuera d'attirer tes accusations de supériorité, de snobisme, etc., donc j'espère que tu ne m'en voudras pas si je vais pour ma part m'arrêter là. De toute façon, il y aura bientôt le numéro 2, puis le 3, puis qui sait un prequel, une parodie, une émission de télé-réalité inspirée par le film & toute une panoplie d'autres chefs-d’œuvres du même acabit qui sauront délecter le public.

T es vraiment gonflée!
Tu juges et critiques tout ceux qui ne sont pas de ton avis. De plus, selon ta manière de t exprimer, tu te sens supérieure à nous?!
C est lamantable...

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Mais si c est une question goût. Qui peut qualifier ce que c est de la musique et qui à raison. Chaqun a raison à ses propre yeux (ou oreilles) selon ses goût mais ce n est en tout cas pas une réponse à tout.

J aime le brass, le jazz, la pop, l opéra, je déteste le rap
une amie n aime que le rap et se fiche de ma gueule quand je vais à l opéra...

C est quoi de la vraie musique ? L opéra ou le rap ?

Alors moi je dis oui, les goûts les couleurs...

Moi je n'en suis pas sûre, mais la discussion est intéressante.

Si je crois qu'il y a en effet une partie de nos goûts qui est redevable de nos sensibilités individuelles, il me semble qu'il y a l'œuvre également une puissante machine pour orienter nos préférences vers un nombre toujours plus restreint de produits (dont les titres peuvent être changeants, mais le fond demeure le même).

Très concrètement: parmi tous les livres écrits, peu sont ceux qui sont exposés sur les étales des librairies; parmi les films tournés, ce qui sont à l'affiche dans nos salles multiplexes (il n'y a plus que celles-ci...) sont très majoritairement issu d'une poignée de boites de prod'; et au sujet de la musique, quand j'allume ma radio, j'ai souvent l'impression de n'entendre qu'une seule chanson... Bref, moi j'ai l'impression que, en dépit de l'apparente profusion des titres à disposition, nos goûts se standardisent et s'uniformisent toujours un peu plus, ici comme ailleurs. Et à mes yeux, cela fait le bonheur du marché, mais pas de la société, du vivre ensemble, de l'art et de tout qui relève des valeurs autres que celui boursiers.

J ai repondu aux questions initiales du poste plus mais j ai envie de revenir sur qlq chose

Ce qui a été dit sur Ana, victime violée d un pervers narcissique etc et d un autre poste du même style vu ssur FB avec texte et situation du livre à l appuis, tjrs en défaveur du personnage de Christian.

Chacun son point de vue, mais si on veut commencer à détailler et argumenter il faut le faire ds les 2 sens.

Ce que j ai beaucoup aimé ds ce livre, ce qui m a poussé à les dévorer jusqu'à la fin du tome 3 , c est l histoire du personnage de Christian et de ses démons. Car lui aussi est une victime. De son passé, de son vécu, et les séquelles sont là.

Vous voulez décortiquer les personnages ? Faites le 1x du côté de Christian il y a aussi bcp à dire...

le tsunami marketing fait pour ce bouquin ne me plaît pas tout simplement et CUL +/OU et VIOLENCE fait pleine recette.

Pas vu, pas lu !!!

Je suis au stade ou ça me soûle que les enfants regardent des dessins animés comme la reine des neiges en classe, qui est eb réalité une immense machine commerciale qui endoctrine l'enfant et le parent pour acheter des produits dérivés, une fois au moins. C'est dur de lutter contre…

Pourtant, l y a tant de dessins animés non - associés au marketing mais non…on prend ce qui est à la mode ce qui est la juste devant notre nez…pareil pour les parents.

Donc parce que j ai lu et vu et apprécié, on me catalogue comme qlq un qui suis le mouvement ?

Je n ai aucun produit de la pomme, mes filles n ont jamais vu la reine des neiges, jamais eu de culotte hello kitty, ... enfin bon je n ai pas trop comptis le rapport...

C était un genre nouveau d écriture. Voilà pourquoi ça en parle autant.

Un nouveau genre d'écriture, ah bon? Peut-être la première fois qu'un produit (et je dis bien produit, car cela n'a rien d'une œuvre) de ce genre est accompagné d'un tel battage médiatico-marchand... Et encore!

Ben moi je dis bravo au service marketing. Ils ont su vendre le truc et tant mieux pour eux. C est comme le nombre de personnes qui vont acheter le nouveau iphone dès sa sortie alors que leur téléphone fonctionne encore.

C est la meme chose pour des millions de choses ds le monde. Un service marketing et publicitaire qui arrive a vendre un truc que personne n a besoin en te faisant croire que c est un produit que tu as besoin.... et qui restera ds ton placard.

Vu dernièrement une plaque pour cuire des baquettes au four... tous le monde se les arrachait ds les magasins. ça fait 10ans que je fais mon pain ou baguettes ou autre, je n ai jamais eu a acheter une plaque spéciale.

C est à chaqun de faire la part des choses et de savoir si oui on non il a besoin ou envie de ce produit. c est le libre choix de chacun de consommer ou non, sans être jugé. Ex je trouve les plaques spéciale cuisson pain inutile, une copine trouva ça top, ben tant mieux pour elle.

Jje lis entre 5 et 10 livres par mois. De tous genre. Le dernier en date un livre sur les templiers. L année dernière j avais envie de nouvelles lectures sur l humour. Tous ce qui m a été proposé était pour la plupart déjà lu et on me dit "on n a pas bcp de nouveauté en ce moment ds l humour, c est plus sur la vague des lectures erotique" ben je suis ouverte à tout les genre et j ai testé. Ça fait pas de moi un mouton qui suit le mouvement. Si on m avait dit "il y a un truc qui cartonne en ce moment c est XYZ" ben j aurais essayé aussi.

Enfin bref autre sujet

Personnellement, en tant que bibliothécaire, je suis toujours ravie qu'un livre bénéficie d'un fort battage médiatique et ce qu'elle qu'en soit la qualité. L'important est de donner le goût de la lecture et du livre papier. On commence par 50 shades... et on passe peut-être à une littérature érotique de meilleure qualité. Nous n'avons pas tous la même experience de lecteur, ni les mêmes goûts, ni les mêmes attentes.
J'ai lu Twilight, je n'ai pas aimé du tout, en revanche ma nièce a adoré. Et j'ai pu lui conseiller ensuite des histoires de vampires un peu mieux écrites à mon sens. Elle les a dévorées.
Pareil pour les films: si la Reine des neiges peut amener au Voyage de Chihiro ou à Kirikou, tant mieux!

J aime j aime j aime

exactement la même pensée que moi...

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mumm on peut arriver à Kirikou sans passer par la reine des neiges :-)

Je suis allée voir le film samedi soir et franchement je suis déçue du résultat. J ai trouvé que ça manquait d amiance. Perso je trouvr l acteur qui joue Christian"fade" et qu il manque de carisme. Par contre Ana me plait.
Ayant beaucoup apprécié la lectures je n irai pas voir les 2 suivants.

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on est d'accord que c'est bien de lire, regarder d'autres choses que ce qui est à la mode
d'apprendre à chercher autre chose que ce qui est sous notre nez.

dire c'est de la m... parce que c'est commercial c'est un peu triste.
mais tu est libre de penser ça.Après traite les gens qui aiment ce genre de choses de débiles n'est finalement pas une grande preuve d'intelligence.