Gros coup de gueule contre les parents qui ne vaccinent pas

A la crèche de mon fils, il y a un cas de coqueluche.

Non mais sérieux quoi, la COQUELUCHE! C'est le tout premier vaccin que les bébés doivent faire avec je ne sais pas combien d'injections par la suite.

A la crèche, il y a aussi de tous petits bébés qui n'ont reçu peut-être qu'une ou deux injections et ne sont donc pas encore entièrement protégés. Mais là, il y a des parents qui se croient au-dessus de tout et qui ne vaccinent pas leurs enfants, qui du coup risquent de contaminer ces pauvres bébés qui n'ont rien demandé. Franchement, je trouve ça totalement irresponsable.

Alors à tous les parents qui ne veulent pas vacciner, OK, c'est votre choix et votre problème si vous voulez prendre le risque de potentiellement tuer vos enfants s'ils attrapent quelque chose de sérieux. Continuer de croire que ces maladies sévères qui ont tué des millions de gens peuvent être soignées par de l'huile de pâquerette et des effluves de lavande. Mais si vous faites ce choix, ne mettez pas vos enfants en crèche et scolarisez-les chez vous!!! Ayez au moins un peu de respect pour les bébés, les femmes enceintes ou les vieillards qui n'ont peut-être pas les protections qu'il faut!

Oh que ça m'énerve...

Mais normalement les bébés en crèche doivent être vaccinés non? Notre bébé ira en crèche après mon congé mat et dans les conditions c'est clairement indiqué que bébé doit avoir ces vaccins à jour sinon il ne pourra pas être admis...

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27.11.18: TG+ / prévu pour août 2019

quand j'ai inscrit mes filles à la crèche personne ne m'a rien demandé sur les vaccins. (ils étaient fait)

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Mes deux poupettes sont âgées de 13 ans et 14 ans

Je réagis à ton poste. Je suis pour la vaccination de la coqueluche MAIS pourquoi obliger les parents SI les employées de la crèche n'ont aucune obligation de le faire ?

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remarque.. je ne vois pas non plus l'intéret!!

J'ai voulu commencé une formation d'éducatrice, et l'école demandait une preuve du médecin que tous les vaccins nécessaires avaient été fait. Je trouve aussi que les crèches devraient le demander avant d'engager des employé/es.

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Essais bb1 mai 2016 / C3: +++ 28.08.16 ---> DPA 1.5.2017
Ma princesse est née le 9.5.2017
Essais bb2 pour moi / bb1 pour chéri depuis mai 2020. FC précoce en août 2020.
Début de la PMA : octobre 2021 -> IAC1 : 2.22/nég | IAC2 : 3.22/nég

Je suis contente que mon employeur me laisse le choisir de me vacciner. Je vis dans un pays libre et j'en suis fier.

Bon quand ils demandent ça c'est autant pour protéger l'éducatrice que l'enfant. Et comme dans cette école ils y a plusieurs stages à faire pour devenir éducatrice de la petite enfance c'est sûrement pour qu'il y ait un risque proche de 0.

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Ma foi chacun est libre de son choix, si ton enfant est vacciner je ne vois pas ou est le problème.

Moi 38 ans et Lui 35 ans
Après 22 mois d'essais
3 IA négatif
FIV1 +++

Ex-ELD
On vous attendu 22 mois
Mes jumelles sont nées le 16.08.10 a 32SA

Lilypie First Birthday tickers

Le 28.09.10 enfin elles sont rentrées à la maison

Certains ne peuvent pas être vaccinés, et sont donc particulièrement exposées et fragiles. D'accord, "chacun est libre de son choix", mais alors, par égoïsme on oublie que certains ne l'ont pas, le choix ?

Coucou...
ça va faire bientôt 1an que le vaccins (infanrix, tetravac, pentavac...) qu'on administre aux nourrissons sont actuellement en manque... partout en suisse, France...

personnellement j'ai vacciné mes enfants, mais je ne suis pas d'accord car industrie pharmaceutique veut nous forcer à nous administrer des cocktails avec 6 vaccins différents..et on ne sait tjs pas ce que ça a comme effet.. nous sommes un peu les cobays actuellement...
pour l'instant le seul vaccin pour la coqueluche dispo est infanrix hexa....

il fait : DIPHTERIE-TETANOS-COQUELUCHE
HEPATITE B-MENINGITE-POLIO

MERCI Le mélange:(

grossesse semaine par semaine

Ces 6 vaccins protègent contre des maladies graves non?
Ok en principe ils ont peu de risques d'attraper l'hépatite B mais il faut quand même savoir que la réponse au vaccin se fait mieux plus jeune. Donc si je peux en plus diminuer le nombre d'injections ca me va très bien.

Je ne dis pas le contraire...c'est important ces vaccins là ou je ne suis pas d'accord c'est d'injecter en une fois... nous ne savons pas s'il y a des risques de réaction... surtout sur les nourrissons.. avec un cocktails pareil... cela revient bcp plus rentable pour le multinationales pharmaceutiques et nous devons subir comme des moutons...

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Si les réactions étaient importantes je ne pense pas que les pédiatres seraient d'accord de faire ces vaccins.
Pour ma part aucune réaction importante chez mes 5 enfants, mis à part une légère élévation de la température pour certains.
De plus le fait que le vaccin soit combiné ça limite les piqûres et pour ceux qui ont peur le mercure et autre.

Ce n'est pas parce que tes 5 enfants n'ont pas eu de réaction que c est le cas chez tout le monde. On injecte le même vaccin à touts. Que l enfant fasse 5 kg ou 25, il reçoit la même dose. Qu il soit en bonne santé ou non, c est pareil. Qu il ait un système imunitaire bas ou non, c est pareil. Nous ne réagissons pas tous de la même manière. C est valable pour les vaccins, pour les autres médicaments... et pour tout! Tout le monde n'est pas allergique au pollen, non, mais ya des cas.
Heureusement que tout le monde n'a pas de réactions grave. Mais il y en a, et les médecins devraient en parler, prévenir que ça peut être le cas. Vacciner n'est pas un acte anodin.

En parlant uniquement de bon sens, aucun pédiatre ne devrait être d'accord pour injecter une dizaine de souches à un nouveau né de 12h dont on ignore tout, pourtant c'est ce qui se passe aux USA.

Je connais plein de pédiatre qui sont contre les injections si jeunes et qui les font quand même parce qu'ils y sont obligés, des pédiatres qui ont vu et observé des réactions assez importantes mais qui sont pieds et poings liés. Faut pas croire que parce que la majorité des enfant n'ont qu'une légère fièvre qu'automatiquement tout le monde va bien.

Moi par exemple le simple rappel de l'hépatite B me cloue au lit une semaine avec le bras paralysé, lorsqu'on m'a fait le vaccin la première fois j'avais 17 ans et j'ai passé un mois malade comme un chien, tout le bras depuis l'épaule complètement immobile, je n'ai pu le bouger un peu qu'au bout de trois semaines. En sachant ça, mon premier médecin m'a mise en garde contre les rappels, mais le suivant s'en est foutu comme de sa première chaussette.

Don't mind me...

"Plein de pédiatre" ? C'est combien ? Tu les connais personnellement ?

Oui., l'un d'entre eux personnellement, qui en connait d'autres. Et sinon "le reste" des pédiatres et médecins sont ceux qui ont témoigné pour "silence on vaccine".

Don't mind me...

Mouais, je vois...

Le copain du beauf de ma demie sœur m'a dit...

En fait quoique je dise ce ne sera jamais crédible ? Même si je cite des gens qui ont fait des livres et des films sur le sujet, même si parle d'un pédiatre en particulier (décédé aujourd'hui) avec qui j'ai discuté de vaccins et qui m'a dit avoir constaté ceci, cela, que ses confrères avaient le même avis...

Bref, je vais arrêter là parce que ça commence à me saouler.

Don't mind me...

Il me semble que quoi que je dise, tu y mets également ton grain de sel...c'est kid kif
Puis il y a qq fois où je suis d'accord avec toi, mais là tu ne prends pas la peine de commenter !

Tu voudrais que je poste juste pour dire "je suis d'accord ?" Je trouve ça un peu inutile perso mais si ça peut te faire plaisir^^

Don't mind me...

Ben la, tu poste juste pour dire que je ne suis pas d'accord avec toi et que ça te saoule que je ne le sois pas !!! Et que quoi que tu dises, je ne le suis pas !
Bref, sur beaucoup de sujet, je ne suis pas d'accord avec toi c'est un fait, mais comme avec beaucoup d'autres !
Dorénavant, j'essaierai de ne plus te répondre ;)

lisez "Qui aime bien vaccine peu"… C'est mon pédiatre qui l'a écrit avec plusieurs médecins suisses. j'espère que ça pourra calmer le débat...

lu merci Veronique :-) Silence on vaccine très bien, des documentaires de medécins ayant bossé 30 ans dans le monde vaccinale qui dénoncent...

Oui je l'ai vu ! ça remet en question, c'est le principal!

voici un extrait de la composition du fameux vaccin:
hydroxyde et phosphate d'aluminium, traces de chlorure de potassium, de formaldéhyde, ..

On injecte ceci à nos enfants... par contre on va faire tous les magasins pour trouver une peinture qui soit la plus douce possible pour la chambre du bébé... il ne faut pas qu'il y a des solvants dangereux... par contre injecter du formaldéhyde c'est normal...

Par rapport aux pédiatres...je ne vais pas les critiques quand mes enfants sont malades je suis bien contente de les avoirs...mais mis à part une petites parties les autres suivent aveuglement ce que disent leur bouquins.. écrits par leur collègues...subventionné ...dans le mille les boîtes pharmaceutiques...

fait des recherche tu verras que les mêmes qui font des recherches sur les effets secondaires, siègent au plus haut niveau des boites pharmaceutiques...

Il y avait récemment un produit, levure de riz rouge.... pour cholestérol tip top, certaines personnes ont même arrêté leur traitement qu'ils avait depuis des années, les résultats excellents. tu sais quoi il vient d'être interdit en Suisse. soit disant qu'il n'y pas d'étude qui prouvent l'efficacité du produit... mon œil surtout car les boîtes à 200fr ne se vendaient plus aussi bien.. bref...

grossesse semaine par semaine

Oui j'ai entendu cet histoire de riz rouge… C'est fou qu'ils interdisent…. si c'est pas efficaces, ils devraient en avoir rien à carrer !

Oui j'ai aussi entendu parlé de cette suppression de vente, une connaissance faisait aussi des soins avec une plante et depuis 2014 ou 2015 (je ne sais plus), elle n'est plus vendue en pharmacie, ils n'ont plus le droit.... En fait, tout ce qui soigne sans coûter trop cher est supprimé (= interdit) du marché pour des raisons plus que douteuses. Vive la pharmaceutiques!

Tu veux savoir la véritable histoire sur la levure de riz rouge?
Je peux te la dire car je suis concernée. J'ai une maladie qui m'oblige à prendre un traitement et j'ai essayé pendant des années de traiter naturellement. Malheureusement ça ne marche pas.

Au départ les gens prenait de la levure de riz rouge qui est très très efficace. Après avoir fait des analyses, ils ont fait la même chose chimiquement, ce sont les statines. Le problème c'est que les personnes prenaient de la levure de riz rouge mais que c'est impossible de doser juste. Ce qui est très dangereux.

Maintenant la grande majorité des médecins, mêmes des médecins pro médecine naturelle interdisent d'en prendre. Si c'est vraiment nécessaire ( dans la grande majorité des cas ça ne l'est pas) il vaut mieux prendre une statine qui est dosée juste et adaptée.
C'est surtout pour ça que ça a été interdit et non pas à cause des entreprises pharmaceutiques.

Heureusement notre pédiatre a des stocks sinon je refuserais de vacciner avec l'hépatite B.

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Hello,

Autant je suis pour le plus naturel possible autant j'arrive pas à comprendre les parents qui vaccinent pas contre les maladies graves et qui mettent en danger leurs enfants mais il faut savoir que dans les vaccins il y a plein de trucs pas bons du tout :( pas facile à choisir pour finir!!

*************************

Je croyais que les crèches n'acceptaient que le enfants vaccinés ?

Sinon je suis d'accord avec toi. Il y a des enfants qui ont de gros soucis de santé et qui peuvent attraper des maladies qui peuvent être mortelles pour eux via ceux qui ne sont pas vaccinés volontairement par leurs parents.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Je suis totalement de ton avis. Malheureusement plus j'avance plus je vois que les parents qui ne vaccinent pas s'en fiche des autres.
J'en connais quelques uns et leurs enfants sont en plus toujours malades (petites maladies gace à une majorité qui vaccinent, merci à ceux-ci)
De plus ils consultent souvent tardivement (sans traitement les systèmes immunitaires se ferait mieux d'après eux)
Bref quand on a quelqu'un de proche plus vulnérable ça fait peur, ca fâche. Mais malheureusement ils sont tellement dans leur "truc" qu'ils en oublie les autres. C'est là le problème.
J'espère qu'aucun autre enfant sera touché par la coqueluche dans la crèche. Et je souhaite bon courage aux parents concerné car je pense que leurs nuits vont être très courte ces prochaines semaines.

non vaccinés ne sont pas souvent plus malade.. au contraire... même si ça vous fait mal de le voir..

Ce n'est pas ce que j'ai constaté moi-même... m'enfin...

Je travaille dans le domaine et j'ai effectivement de la peine à comprendre qu'on puisse mettre son enfant à risque d'attraper une maladie potentiellement mortelle...Mais si on le fait, soyons au moins francs! Les enfants qui font des maladies sévères ou qui meurent (oui, oui la coqueluche tue) ne sont pas des enfants vaccinés...même si ça vous fait mal (ou peur?) de le voir

bien connu les personnes dans le domaine sont les plus ouvertes à la discussion aahahah et surtout pas sous l'emprise de grosses boites pharma..
les stats, on leur fait dire ce qu'on veut, dans un sens comme d'en l'autre j'en convient.
bref c'est une discussion sans fin, mon avis est arrêté la dessus, comme l'a très bien dit instant soyeux plus bas, chacun prend les risques qu'ils considèrent comme résonnable pour ses enfants.

Je ne suis pas dans le domaine du tout, mais je lis la littérature scientifique depuis de nombreuses années (et pas Science et Vie ni autres magazines de vulgarisation).

Visiblement plus ouverte d'esprit que toi...Je conçois qu'on puisse refuser la vaccination, donc mon avis n'est pas arrêté. Oui, on peut travailler dans le domaine sans pression des pharmas. En revanche, il faut donner les bonnes infos aux personnes pour qu'elles puissent prendre une décision et pas une info qui est soit biaisée par les pharmas, soit biaisée par les "contre tout"

" Les enfants qui font des maladies sévères ou qui meurent (oui, oui la coqueluche tue) ne sont pas des enfants vaccinés... "

ça c'est de l'info pas biaisée... enfin c'est surtout pas de l'info. Tout comme je pourrai dire que les enfants atteints d'autisme c'est du à la vaccination.. c'est un peu trop raccourci...

Ta réponse est à côté de la plaque...Oui, la coqueluche tue. On en voit chaque année, malheureusement. C'est d'ailleurs pour cette raison que les recommandations ont changé pour essayer d'inverser cette tendance. Je ne vois pas ce que vient faire l'autisme là-dedans...Tu m'expliques? On ne parle pas d'un lien entre la vaccination et quelque chose mais d'un lien entre la coqueluche et la mort...

j'essayais de te faire réaliser que tu généralisais en disant que les enfants qui meurent ne sont forcément pas vacciner.. tout comme je pourrai faire une autre généralité, j'ai gardé le même sujet, j'aurai très bien pu prendre n'importe quel exemple, que les femmes conduisent mal etc...

Malheureusement pour ta théorie, c'est une vérité pour la coqueluche, car je ne parle ci que de la coqueluche et de la mortalité de la coqueluche...Les enfants qui meurent de la coqueluche ne sont effectivement pas vaccinés (ou leur maman) contre la coqueluche.

n'ai pas les chiffres pour la coqueluche mais ta phrase de départ, je recite:

"Les enfants qui font des maladies sévères ou qui meurent (oui, oui la coqueluche tue) ne sont pas des enfants vaccinés..."

A part la parenthèse tu parlais de maladieS sévèreS ..

enfin bref ...

Ok t'as raison j'ai pas vu l'intérêt de préciser vu le titre du post.

Je suis pour la vaccination et mes enfants le sont. Malgré tout, il y a 2 ans, mon fils âgé de 11 ans a attrapé la coqueluche, alors qu'il n'y avait aucun cas dans son école. Et 1 mois plus tard, ce fut mon tour! Le pédiatre nous a dit que cela pouvait, dans de rares cas, arriver même avec la vaccination!

Oui (ça m'est arrivé aussi) mais, en général, la coqueluche est moins forte.

Sauf que le vaccin de la coqueluche a des ratés !
Il y a de plus en plus d'enfants vaccinés qui contracent la maladie...
Alors bulledesavon sais tu vraiment si l'enfant en question n'est pas vacciné ?

"Il y a de plus en plus d'enfants vaccinés qui contracent la maladie..."

Ah oui, où l'as-tu appris ?

Du pediatre de mon fils. Qui l'a lui meme attrapé alors qu'il avait un rappel de vaccin de moins de 2 ans !!!
6 mois plus tard, il tousse encore !

Et d'apres elle, il y a de plus en plus de vaccinés qui la contracte !

Ahh et je rajoute, dans mon entourage, je connais 2 personnes supplémentaires à mon fils qui ont été vacciné et qui ont fait la coqueluche !

Ça fait déjà 3 cas chez moi, plus deux dans le post du dessus ! Tu ne trouves pas que ça fait beaucoup ?

Je partage totalement l'avis de l'auteure du post.

Je trouve aussi que c'est égoïste de pas vacciner ses enfants ajd. Ou alors effectivement, ne les mettez pas en collectivité.
Ils peuvent véhiculer des maladies graves, en plus de les attraper. Et la coqueluche, rien qu'en allant à la Migros, vous pouvez infecter des nourrissons dans leur poussette ou des gens immunodéprimés.

Et si on était tous comme ces gens, à pas vacciner, comment ça se passerait ? Et bien ça serait le grand retour de maladies mortelles qui ont provoquées de graves épidémies, comme la rougeole, la polio, la coqueluche, et qu'on a éradiqué grâce aux vaccins.
ça me révolte aussi je dois dire.

autour de moi, les quelques personnes que je connais qui ont attrapé la coqueluche étaient tous bien vaccinés ._(

Dans l'enfance certainement, mais avaient-ils fait le rappel qui est recommandé depuis 2013 par l'OFSP, justement pour éviter que des personnes vaccinées dans l'enfance puissent avoir à nouveau la coqueluche?

les 2 adultes que je connais qui l'ont justement fait le rappel pour éviter de l'attraper et contaminer leur enfants.

Lea elaba, on lit et ne retient que ce que tu veux bien !!! Hein ?

Deux commentaires plus hauts, je dis que mon fils qui est vacciné et a fait tous les rappels a la coqueluche...ainsi que deux de ses camarades vaccinés eux aussi !!!

Oui et dans un commentaire plus bas...je dis qu'un vaccin n'est jamais efficace à 100%!
Je ne comprendrai jamais toute l'animosité qui anime les "contre". Je suis une pour et pourtant j'arrive à respecter les gens qui sont contre. Je donne juste des infos qui ont été établies sur des études avec plusieurs milliers de patients et pas juste 3 cas répertoriés par XYZ. Mais merci tout de même de partager cette info avec nous! Je tiens à ajouter que les personnes vaccinées qui développent une coqueluche ont une charge bactérienne moins importante et sont donc moins contagieuse! En effet, la contagiosité au-delà de la protection personnelle.
J'espère avoir répondu à ta remarque....

Ok, mais tu insinue aussi que ceux qui "attrapent" la coqueluche sont essentiellement des adultes dont la couverture vaccinale est défaillente...et là, je dis non, c'est avsolument faux !

Ce n'est pas que 3 cas répertorié par XYZ, mais il y en a de plus en plus que ça te plaise ou non, d'ailleurs d'apres la pédiatre, l'efficacité de ce vaccin serait un des plus bas, soit 80%. on est donc bien loin des 100% !

Bulledesavon nous fait un gros titre avec cette histoire hors, elle ne sait même pas si l'enfant est ou non vacciné ! "On m'a dit"

Enfin, je vois que pour faire un sang comm, c'est toujours les mêmes sujets qui ressortent !
Bien joué bulledesavon !

attention XYZ tu vas te faire engueuler ;-)

Qu'est ce que t'es puérile...

ce que tu te prend pas pour de la .... pete un coup ça ira mieux..

tu te prend trop au sérieux! c'est un forum, ta vie n'en dépend pas!

Incroyable! Tu lis en moi comme dans un livre ouvert! Sérieuse, insupportable et tout et tout! Mais disons que cette question reste quelque chose de sérieux et quand on va les réponses fournies par les uns et les autres...heureusement que quelqu'un apporte un peu de sérieux et de clarté! Non mais!

toute façon de la part d'une pro-vaccin, quoi qu'une anti-vaccin puisse dire ce n'est pas sérieux...
heureusement que tu es la merci pour ta sagesse vraiment, que ferions nous sans toi!

Je t'en prie!
Mais tu devrais mieux lire...Je conçois qu'on puisse refuser le vaccin sans souci. Ehhh oui, je suis bien plus tolérante que toi (c'est sûrement la sagesse) mais il n'empêche qu'on ne peut pas ignorer les études faites sur plusieurs milliers de personnes! C'est tout! Mais je dois avouer que j'ai effectivement de la peine à te prendre au sérieux dans ce post. Tu amènes peu de choses constructives à la discussion. Tu es dans l'attaque et je hais l'attaque!

bien mettons y fin! Bonne soirée!

Pareil pour toi

On ne se comprend décidément pas. Je n'insinue rien du tout et je ne pense certainement pas que ceux qui attrapent la coqueluche sont des adultes. C'est pas question de me plaire. Tu oublies tous les biais de diagnostic. En effet, avant, la coqueluche on ne pouvait pas la diagnostiquer alors que maintenant, on a la possibilité de le faire par PCR. 80% d'efficacité, c'est déjà ça!

Je partage aussi l'avis de l'auteure du post, et me pose la même question:

Si on faisait tous comme ça (pas vacciner), avez-vous pensé (je m'adresse donc aux parents qui ne vaccinent pas) à ce qui se passerait ? Effectivement on ferait face à des épidémies mortelles. Donc les parents qui ne vaccinent pas ne peuvent se le permettre que car la plupart des autres parents vaccinent leur(s) enfant(s).

Du coup je trouve que c'est un devoir de santé publique que de vacciner ses enfants, et je trouve que c'est vraiment un peu une réaction de riche que de refuser, alors que dans certains pays ils ne rêvent que de ça pour endiguer de graves maladies.

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017

Exactement du même avis. Ceux qui ne vaccinent pas leurs enfants (ou eux-mêmes) ne peuvent se le permettre que parce qu'une grande proportion de la population est vaccinée. C'est par égoïsme qu'ils font ce choix, sur la base d'études erronées, douteuses ou carrément manipulées, en plus (quand elles ne sont pas carrément fondées sur des résultats qui n'ont rien de scientifique)... Il n'y a qu'à voir comment cela se passe dans les pays moins favorisés où les vaccins et les traitements médicaux ne sont pas facilement accessibles...

du côté de la pharma ce n'est pas bien mieux...la vérité ne se trouve jamais aux extrême...

que les personnes même vaccinées peuvent la contracter (y a plus de cas qu'on ne le dis), faut-il interdire les crèches? Car il y a le risque de le ramener à la crèche?

Cet enfant dans la crèche de ton fils n'est pas vacciné? En as-tu la preuve avant de faire ton coup de gueule?

"Il y a plus de cas qu'on ne le dis (sic)"... Je serais intéressée de savoir quelles sont tes sources ?

1 exemple, si bulledesavon en avait pas parlé sur le forum, tu penses que tu aurais été au courant qu'un enfant avait contracté la coqueluche? vacciné ou non...
à part quand il y a des morts on en entend pas parler..

plus, de la bouche de plusieurs médecins et pédiatre j'ai eu confirmation que la coqueluche peut se déclarer chez les personnes vaccinée mais qu'elle sera moins rude.
C'est leur arguments en réponse aux anti-vaccins qui disent que malgré le vaccin on peut la contracter. Donc oui, on peut la contracter mais les symptomes seront atténués

Ohh oas tant que ça, mon fils a été positif au mois de septembre et 6 mois exactement plus tard, il tousse toujours !!

ça c'est leurs arguments pour te convaincre de le faire...
Le pauvre..

Le même argument et utilisé pour la rougeole. J'ai fait la rougeole en étant vaccinée et je peux vous assurer que ça n'a pas été une forme atténuée bien au contraire. ...

c'était les oreillons, j'étais vaccinée.. je les ai eu, ben je m'en souvient encore de la douleur alors que c'est un age ou je ne me souviens de pas grand chose d'autre..

A peu de choses près, aucun vaccin n'est efficace à 100%. L'intérêt de faire des campagnes de vaccination pour encourager les personnes à la vaccination c'est dans le but d'avoir une "immunité de groupe". Ceci pour diminuer la circulation du micro-organisme dans la population générale dans le but d'éviter que les personnes à risque de complications graves soient infectés. C'est une sorte de pression de groupe

Un enfant qui va en crèche est obligé d'être vacciné. Est-ce que tu es sûre de tes sources ?
Un enfant vacciné contre la coqueluche peut faire une coqueluche qui sera tout de même moins forte. Les vaccins n'évitent pas tout.... Une copine de ma fille l'a eu l'année dernière pourtant elle était vaccinée.

Je mets aussi mes enfants en crèche et je sais qu'ils peuvent être confrontés à toutes sortes de maladie et qu'ils n'ont pas fini d'en voir après à l'école...donc coqueluche ou pas coqueluche.... Pour moi, ça fait parti du jeu.

En suisse la vaccination n'est absolument pas obligatoire mais conseillé. . A partir de là les crèches n'ont aucun droit de l'obliger. Au cas où.

« Ne te laisse pas distraire par le vacarme des hommes, par leur quête insatisfaite, désordonnée. Ils sont comme l'animal emprisonné dans l'enclos, qui tourne sans comprendre et cherche une issue qui n'existe pas.» Sagesse Amérindienne

Je voudrais juste apporter une nuance, entre les "gentils parents qui vaccinent" et les "méchants vilains parents tueurs (!!) qui vaccinent pas" il y a aussi les enfants qui ne peuvent pas être vaccinés pour raison de santé, ceux qui l'ont été et qui ont quand même contracté la maladie...

On doit interdire à ces gens-là de sortir de chez eux pour le reste de leur vie ?

Don't mind me...

Non, justement...c'est pour cette raison qu'on encourage "les méchants vilains parents tueurs" de faire vacciner leur enfant...pour protéger ceux qui ne peuvent pas l'être!

ça s'adressait plus à l'auteure du post qui incite assez méchamment les parents à cloîtrer leurs enfants non vaccinés, ce que je trouve terrible.

Autrement, même non vaccinés on peut avoir une immunité et ainsi protéger les autres, bien sûr on ne peut le savoir qu’après un test sanguin, mais ça démontre bien que toutes les personnes non vaccinées ne sont pas forcément des boites de pétri ambulantes.

Don't mind me...

Les nouvelles recommandations conseillent un rappel à l'âge adulte, voilà pourquoi certains adultes attrapent la coqueluche, ils ne sont peut être plus immunisés.
Il y a quelques mois, un bébé de 1 mois est décédé car il a attrapé la coqueluche avant d'avoir son premier vaccin. Il y a eu un reportage au télé journal avec un témoignage courageux des parents de cet enfant qui ne savaient pas qu'on devait se revacciner a l'âge adulte... C'est juste terrible...

mais relis tout ce qui a été dis... tu peux la contracter, donc la transmettre même si tu es vacciné et à jour..

Ouais bizarre quand même ce témoignage... C'était où ?
J'ai accouché il y a 22 mois bientôt au chuv, la première chose qu'on m'a faite quand j'ai pu me relever c'est de me vacciner contre la coqueluche ! Les médecins préviennent, ils savent très bien que la coqueluche revient fortement !!
Désolée mais c'est à se demander si les parents n'avaient pas refuser le vaccin... !!

Voilà peut être une amorce de réponse au grand retour de la coqueluche !

http://www.lanutrition.fr/les-news/une-nouvelle-explication-au-retour-de...

Merci pour cette info.

Il me semble aussi que la vaccination est obligatoire pour les enfants qui vont en creche. Même chose pour les éducatrices (une éducatrice de l'uape de ma fille me l'avait dit)
Donc il peut s'agir d'un cas qui s'est déclaré malgré la vaccination.

Mais en somme je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est égoïste de ne pas vacciner, c'est un caprice de parents bobo

Ayant eu ce débat de la coqueluche avec quelqu'un qui travaille en crèche, les éducatrices n'ont aucune obligation..

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Non pas obligatoire. Canton de vaud, les vaccins ne sont pas obligatoires, l'école et les créches ne peuvent pas refuser les enfants non vaccinés. En tout cas c'est ce que m avait dit une educ à Lausanne et c'est comme ca à Epalinges.

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

Ben ça devrait être obligatoire pour les crèches!!! Pour les ecoles pas possible car l'école est obligatoire et ils ne peuvent pas refuser un enfant.. Mais la crèche oui!

Alors peut-être en privé, mais pas en public. Sinon, c'est contraire à la loi et c'est de la discrimination. Donc je ne suis pas d'accord avec toi.

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

Ceux qui ne sont pas d'accord de vacciner ben il suffit de trouver un autre moyen de garde! Je ne dis pas que c'est le cas, mais que ca devrait être obligatoire! Car ceux qui ne peuvent pas être vaccinés pour x raison pourquoi ca serrait à eux de prendre des risques parce que les parents d'autres où les éducatrices sont contre les vaccins??
Il y a meme des hôtels, style club med qui refusent les enfants au club dans leur carnet de vaccin. Donc pourquoi pas en crèche??

En France, la vaccination contre quelques maladies est obligatoire! pas d'entrée à l'école, garderie ou autre sans. Les parents sont même passible d'amende en cas de refus.
En tant que suisse par exemple, pas de cours bébé nageur à Centerparc sans vaccination préalable!

Aide-maternelle, à votre service, sur www.aide-maternelle.ch
maman de 2 grands ados

Oui mais c'est en France. Et en France il y a aussi actuellement un questionnement qui se fait pour rendre les vaccins non obligatoires.

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

Je trouve ça bien!

Les vaccins ne sont pas obligatoires dans notre crèche.

C'est un vaccin pour lequel on n'est pas couvert à vie et en effet son efficacité n'est pas top. D'où l'importance de vacciner en masse.
Aussi ne pas oublier de faire un rappel aux adultes qui côtoient de jeunes enfants.
Et pour les non convaincus qui pense que c'est une maladie bénigne discutez en avec un pédiatre hospitalier.

Je rajoute une chose à mon premier message. Est-ce que c'est scandaleux de ne pas vacciner ? Est-ce que ces parents sont plus mauvais que les autres ? Ils ont leurs raisons de ne pas vacciner. Ceux qui vacinnent préfèrent prendre le risque des effets et ceux qui ne vaccinent pas, préfèrent prendre le risque de contracter une fois la maladie. Ils ne sont pas à blâmer non plus. Nous sommes tous parents et nous voulons tous le meilleur pour nos enfants...juste pour le rappeler ! On peut aussi lire autant d'avis pour ou contre. On fait nos choix par rapport à nos expériences, nos lectures, nos références et nos recherches.

Par contre, maintenant, si on rend obligatoire les vaccins, je ne suis pas sûr que cela soit la bonne décision et que toutes les personnes ayant fait les vaccins soient si contents... A-t-on le droit d'administrer un produit à l'encontre de la personne ? Pour moi le ROR et la coqueluche seront peut-être des vaccins importants à mes yeux, mais pour ma voisine seulement le Tétanos et l'hépatite B, pour l'autre tous les vaccins.

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"..ceux qui ne vaccinent pas, préfèrent prendre le risque de contracter une fois la maladie." Non désolée, mais pas d'accord ! Ceux qui ne vaccinent pas prennent non seulement le risque de la contracter (ça ça les regarde), mais aussi le risque de la transmettre à qqun qui ne PEUT PAS se faire vaciner (nourrissons, personnes malades, etc...)

C'est comme la personne qui conduit bourrée : elle prend le risque de se tuer (ça la regarde) mais aussi celui de tuer qqun d'autre !!!

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017

l'occurence, même qqun de vacciner peut la contracter et la transmettre.. vu que ça ne protège pas à 100% mais amenuise les symptomes principalement en cas de contraction..

Sauf que celui qui conduit bourré met en danger sa vie vu qu'on sait que l'alcool est néfaste !

Celui qui décide de ne pas vacciner a réfléchi sur la question du pour et du contre. Il s'est renseigné sur les risques de la vaccination et sur les risques de ne pas vacciner. Je trouve tout ausis égoïste de forcer quelqu'un a aller à l'encontre de ses convictions.

Je suis enceinte, je vais me faire vacciner après l'accouchement afin de protéger mon enfant. Nous avons également parlé avec notre entourage. Certains ont refusé de se refaire vacciner et je comprends leur décision. Ils ne sont pas pour autant égoïste. Si moi je venais à les forcer, je serais tout aussi égoïste de penser à la santé de mon enfant et pas à leur santé.

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Oui ici aussi pas tous veulent se vacciner et évidement on ne peut forcer personne à raisonner comme nous.
Par contre ça devient tres égoïste de ne rien dire quand on tousse et qu'il y a justement le bébé présent. Sachant que chez l'adulte la coqueluche peut être difficile à differancier d'une simple toux.

Pourquoi les crèches n'accepteraient que les enfants vaccinés si les vaccins ne sont pas obligatoires? Refuser un enfant non vacciné reviendrait à de la discrimination non? Normalement la garderie informe qu'en cas d épidémie, l'enfant devra être gardé à la maison.
Le vaccin de la coqueluche n est pas 100 % efficace. Il me semble avoir lu que des enfants et personnes vaccinés l'avaient quand même attrapé...

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

ici les 2 adultes que je connais l'ont attrapé après avoir fait le vaccin justement. :-(
Les 2 enfants étaient aussi vaccinés et l'ont attrapé.

Et bien moi la pédiatre m a proposé de faire le vaccin. D'après elle ce sont les parents non vaccinés qui font qu il y une recrudescence de la coqueluche. Donc j'ai été vacciné pour aider à protéger les jeunes enfants.

Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
GNE jumelaire avant bébé2 (Curetage 07.01.2010 à 12 SA)
Bébé3 en 08.2014

débat sans fin, mais je pense qu'instant soyeux a bien résumé la situation!

Ici aussi nous parents et même les grands parents ont été vacciner pour protéger les bébés.
Pour les crèches je sais qu'en tout cas certaines ne demandent pas si l'enfant a été vacciné. Je connais des enfants non vacciné qui la fréquente et ca ne cause aucun problème pour l'entrée en crèche.

cest un sujet très délicat.....je peux comprendre la reflexion de la posteuse mais jai bcp de mal quand on parle de respect et quon a soi-meme des propos tres irespectueux. jai vacciné ma fille car mon mari le voulait et a ce moment jetais pas bien informée, aujourdhui je ne le ferais plus et je pense que je me suis super bien informée sur le sujet. comme toujours on peut avoir un avis sur tout mais ca vaut quand-meme la peine de se creer un propre opinion et non pas redire ce quon a entendu souvent que par une et seule source....cest claire si je demande a mon pédiatre il va me dire que cest primordiale, que sinon je mets en danger mon enfant et les autres et que ca a quasi pas deffets secondaires....heureusement dautres avis tout aussi fondés et souvent bien moins manipulés existen

Je lis des choses incroyables quand même.

Donc parce que quelques personnes ont quand même attrapé la coqueluche malgré le vaccin, ce n'est pas la peine de vacciner? Vous vous imaginez l'épidémie si personne n'était vacciné?

Un peu comme "oh ben, pourquoi mettre une capote quand on ne sait pas si l'autre a le SIDA. De toute façon, y'a des capotes qui se déchirent, alors à quoi bon?..."

au final, à part avoir créer un sujet polémique..

vous êtes sur que le gamin qui l'a eu n'est pas vacciné? Que la contamination vient d'un enfant pas vacciné?
Ou c'était juste pour le buzz?

.

tu es bulledesavon?

ou tu connais le cas? Dans tous les cas, ça ne répond absolument pas à la totalité de la question, est-ce qu'on sait si la contamination a été faite par qqun de non vaccinée?

Non, effectivement l'enfant ne pouvait être vacciné mais sa maman aurait dû l'être avant d'accoucher afin que ses anticorps puissent protéger l'enfant...Voilà une belle réponse sans biais!

Doublon

Vanillebourbon, ceci est un forum où chacun est libre de s'exprimer, donc ton attaque directe n'est pas nécessaire. Si le sujet de mon post ne te convient pas, tu es libre de le quitter.

donc j'ai pas le droit de m'exprimer.. je constate par contre que tu ne réponds toujours pas à la question..

Enfant non vacciné selon une éducatrice. Maintenant, s'il te plaît, respecte ce post et arrête la provocation.

pour ta réponse.

pour ce qui est de la provocation, je pense que tu devrais te relire, quand tu fais le paralèle avec la capote pour le sida.. c'est un manque de respect pour les personnes qui ont leur raisons de ne pas vacciner, et de la provocation!
Maintenant chacun son avis...

Alors raconte-nous, après ton expérience, tu as fait vacciner tes enfants contre les oreillons?
Tu as bien des enfants au moins, dis?

Bref, pas la peine de répondre à ça, tu voulais voir de la provocation, c'était un exemple. J'aimerais juste que tu arrêtes de m'attaquer directement.

pourquoi au moins? si je n'ai pas des enfants je n'ai pas le droit de donner mon avis sur la vaccination?

Comme j'ai mis, la coqueluche a pu être transmise par une éducatrice ou simplement par une personne rencontrée en dehors de la crèche comme une femme ou un homme qui n'a pas de petit enfant dans sa famille et donc qui n'est pas touché par le rappel de la coqueluche après 5 ans.

Ça se reporte à l'idée que j'ai eu après le reportage. C'était triste cette histoire et je ne souhaite à personne de perdre un enfant. Sauf qu'il faut un peu remettre l'église au milieu du village. On parle d'environ 85'000 naissances en Suisse par année avec 60 hospitalisations et 5 décès en 15 ans. C'est toujours 5 décès de trop je l'accorde et c'est horrible. Sauf que le nombre d'enfants touchés est faible sur l'ensemble des naissances. On ne connaît pas tous sur ces 5 décès non plus. Est-ce que les enfants n'avaient pas un autre soucis de santé ? Est-ce que les médecins ont pris dans les temps l'enfant ? Est-ce que les parents étaient vaccinés ou pas ?

Arrêtons de toujours s'en prendre à ceux qui ne pensent pas comme nous quand on ne sait pas rellement tout.

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Et pourquoi ces chiffres sont bas ? Grâce aux vaccins

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017

Faux.

Homme (et oui...), la trentaine, de Suisse Romande, inscrit depuis février 2016.
Papa d'un petit de 2 ans, non-vacciné se portant comme un charme.

super argumentation ^^

Vrai

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

En premier lieu tu ne sais pas si l'enfant à eu ou non un vaccin contre la coqueluche, et c'est trop facile de croire que si tu vacciné ton enfant il sera en sécurité à 100%: et qu'il fera parti des bons qui ne transmettrons jamais cette maladie!!!
Mon fils a fait une réaction sévère aux vaccins infrarix hexa à 2 mois (notez que à ce moment là je ne me posais pas trop de questions au sujet des vaccinations ). Il en a malheureusement souffert pendant 2 ans. Bien sûr on a du interrompre les vaccinations pendant cette période et se renseigner. On a trouvé un compromis pour les doses de rappel et on a décidé e vacciner au minimum nos enfants. Néanmoins la pédiatre nous a proposé une prise de sang pour constater le niveau de couverture du vaccin. Et ben ma fille qui a été quand même vacciné contre trois maladies (avec rappels ), pour deux d'entre elle elle n'est couverte que à 50%. Ma pediatre n'étais pas du tout étonné car les vaccins n'immunisent pas à 100%! J'ai aussi un cas de mon entourage qui a attrapé la coqueluche en étant vacciné. Donc voilà, je suis contente pour toi qui n'a jamais du se confronter aux "contres" et effets secondaires d'une vaccination et voir ton fils souffrir à cause de ça , qui croie que si tu vacciné ton enfant tu fera partie des bons et que tu pourras dormir tranquille avec cette conviction! Mais la vie réelle est bcp plus compliquée pour bcp d'entre nous!

***********************
Maman comblée de ma petite tribu : 2011, 2013, 2016 :)

une professeur au HUG a GVA nous avait clairement expliqué que les vaccins ne sont pas forcéement " the solution miracle pour un monde sans maladies" car ils font muter la maladie également. Donc plus virulente ensuite.

Doublon

doublon

Doublon

Doublon

Respect des convictions de chacun oui, mais il faut quand même souligner le fait que ceux qui ne vaccinent pas peuvent se le permettre grâce à ceux qui vaccinent. C'est un fait.. Je ne pense pas qu'ils auraient la même approche dans un pays où les épidémies font rage.
Je pense aussi aux personnes à risque, aux enfants en chimio par exemple..

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" .. Je pense que ça prend tout son sens ici.
Mais effectivement, c'est un débat sans fin.

+1

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017

il y a effectivement des différences entre les pays, mais pas que pour les vaccins, et cest pas parce que a bcp dentroits les gens dorment parterre quon ne va plus acheter de lits

cependant je pense que la manipulaiton est mondial par rapport aux vaccins...si le sujet vous intéresse ca vaut la peine par exemple de faire des recherches un peu plus poussées par rapport au tetanos....vous risquez detre tétanisées :)

Justement, mon grand-oncle est décédé jeune du tétanos, car il n'a pas eu la chance à l'époque de pouvoir être vacciné !

Je suis de manière générale tout à fait ouverte aux choix des autres, mais pas quand il s'agit de mettre en danger la VIE d'autrui.

désolée pour ton oncle, ca ne changer rien pour les autres que tu sois vacciné contre le tétanos ou non

Tout à fait, mais je citais l'exemple de mon grand-oncle par rapport à la fin de ton message sur le tétanos. Oui, le tétanos tue si l'on est pas vacciné, même s'il ne s'agit pas d'une maladie contagieuse.

Ma deuxième phrase portait sur l'ensemble de ton message par contre.

non cest faux, le tétanos tue si il arrive a se propager dans un corps qui nest pas en bonne santé, fragile...comme la grippe aussi par exemple

Sauf que c'est rarissime vu que la personne contaminée meurt rapidement avant d'avoir pu contaminer quiconque...

Et alors, du coup tu recommanderais de ne pas se vacciner même contre le tétanos ?

http://www.24heures.ch/suisse/suisse-romande/Plus-de-40personnes-sont-mo...

rarissime tu dis les deces a cause de la grippe??? cest pas mon journal préféré jai juste pris le premier article trouvé

je recommande rien du tout....sauf de sinformer soi-meme dune manière très large avant de prendre une décision.

Je parlais évidemment du tétanos... Je commence à comprendre comment on peut adopter des positions anti-vaccins si c'est ainsi que tu interprètes tout ce que tu lis au sujet des vaccins... en déformant à ta guise la moindre phrase. Ou alors c'est involontaire ?

jai pas compris ton message alors, désolée....comme le tetanos ne peut pas etre transmis de personne en personne je pensais que tu parlais de la grippe. jai pas limpression de déformer quoi que ce soit

Merci Rula, moi je sais de quoi tu parles!!! Et tu as raison..

Mais seuls ceux qui seront un poil ouvert à la possibilité que ce qui a été martelé pendant des années soit faux pourront comprendre ..

LE tétanos tue si on est vacciné et si on ne l'est pas. renseignez-vous sur les chiffres officiels et cessez de croire que parce que votre Oncle ou je sais pas qui est décédé du tétanos à 14 ans que vous avez la science infuse.

Votre oncle ou je sais pas qui est décédé parce qu'une de ses plaies profondes s'est nécrosée et qu'il n'as pas pu se faire soigné correctement, ce qui n'arrive plus de nos jours. A part peut-être dans les pays en voie de développement ou les réseaux de soins sont sporadiques voir inexistants.

Homme (et oui...), la trentaine, de Suisse Romande, inscrit depuis février 2016.
Papa d'un petit de 2 ans, non-vacciné se portant comme un charme.

Qu'est-ce que tu en sais que mon oncle est décédé parce qu'il ne s'est pas fait soigner et que sa plaie s'est nécrosée?? Qui te dit qu'il n'a pas été soigné à temps et que la plaie n'a pas réagit au traitement??

Tu as une boule de cristal ^^

Mouhai.. c'est là que tu réalises que je fais partie du club de celles qui ont une vie triste et que j'aime manier l'ironie ^^

tu es Klerelo ? non ? alors ce post ne te concernait pas

Homme (et oui...), la trentaine, de Suisse Romande, inscrit depuis février 2016.
Papa d'un petit de 2 ans, non-vacciné se portant comme un charme.

Alors tu sauras que ça me concerne ou non.. on me trouve toujours là ou je n'ai pas de raison d'être...

Désolée.. faudra t'y habituer.. j'ai une vie très triste alors je m'occupe comme je peux ma fois...

Alors tu sauras que j'en ai rien à foutre en fait.

Clairement, ton oncle ou je ne sais qui est décédé car il avait une plaie nécrosée point. Et si il avait une plaie nécrosée c'est que les soins qu'il a reçu ne devaient pas être au top.

Désolé pour lui, c'est triste, après cette terrible histoire je comprend mieux les symptômes de schizophrénie dont tu sembles être atteinte.

Homme (et oui...), la trentaine, de Suisse Romande, inscrit depuis février 2016.
Papa d'un petit de 2 ans, non-vacciné se portant comme un charme.

Clairement mon grand oncle a été soigné correctement par un médecin et en plus il avait pris la précaution de faire une cure de magnésium.

Sinon... bah je vois qu'on a un nouveau candidat aux mots fleuris ^^ Ca fait plaisir!

Donc pour ton information, je suis mythomane (diagnostiquée par la très célèbre Lacto) avec un QI d'huître (bon celle-là je me souviens plus de qui elle vient ^^) et donc schizophrène (diagnostiquée par toi.. célèbre médecin reconnu, il va de soit ^^)... Bref.. avec toutes ses pathologies, je trouve que tu devrais surtout montrer toute ton empathie à mon sujet.. mais si cela t'es impossible.. t'inquiète, mon Qi d'huître ne comprend de toute façon pas le sens profond de la moitié des phrases que tu écris ^^

Oui il a été soigné correctement : il est mort.

La discussion s'arrête là, comme la vie de ton grand oncle, RIP.

Homme (et oui...), la trentaine, de Suisse Romande, inscrit depuis février 2016.
Papa d'un petit de 2 ans, non-vacciné se portant comme un charme.

Et bien dit donc! Tu ne brilles pas pour ta compassion toi non plus ^^

Je me sens moins seule ^^

;0)

TamaraGomez, tg(attention oui on sait que tu n as pas fait de teste de grossesse, et on t as déjà expliqué qui était tg , tamara) s'invente des vies et des enfants sur ce forum. C'est son passe-temps.
Mais là, c'est fort qu'elle fasse une lactoïte. Klerelo un autre profil pour Tg? La conversation fait presque dédoublement de profils à lire comme ça;-)

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

C'est bon dit!! je ne suis pas Trop Grosse!! C'est quoi cette manie d'insulter les gens sans arrêt?? En plus sur le physique c'est lamentable de ta part!!

Xyz t as déjà expliqué sur un autre poste que tg était une pauvre fille qui a été bannie le jour où tu es apparue. Tu as la mémoire courte ;-)

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

Ce qui n'explique toujours pas pourquoi vous n'arrêtez pas de ma traiter de test de grossesse ou de me dire que je suis trop grosse..

Une personne a été bannie... je ne vois pas pourquoi vous m'en parlez, je ne la connaissais pas, elle n'est plus là. point!

Si tu es nostalgique, tu peux en parler avec tes amies du forum.. moi je ne te serais pas utile pour ça puisque comme tu l'as écrit.. je n'étais pas là quand elle était sur le forum.

Ahhh oui, je ne sais pas si c'était le même jour, mais effectivement TG était une pôv fille mono neurone !

Oui mais bon.. de là à me comparer à elle... J'ai les mêmes initiales et c'est bien tout ce qui nous lie!!

Ahhh mais pour moi vous êtes deux différentes !

D'ailleurs, il n'est pas très difficile de savoir quelles sont mes vraies initiales, rien à voir avec TG. Mais là, j'ai un peu de peine à suivre la conversation, c'est pour ça que je ne fais que la suivre de loin...

Et alimenter le troll, non, très peu pour moi.

@ rhum de cassis ....

Alors encore un truc que tu va apprendre sur un forum: n'importe qui peut répondre que ça te plaise ou non .... C'est sûrement pas à toi de dire qui peut répondre ou non mon cher :)

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

tu touches quelque chose à chaque fois que sort cette phrase ou c'est un toc?

Ah mais j'aimerai bien hein ! Tu peux être ma 1ère sponsoratrice si ça te chante :)

Le monsieur rhumcassis ne connait pas les codes d'Internet donc je l'informe....
Il passe un peu pour le bobo du coin quoi....

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Question , est ce qu'ils sont sur que c'est la coqueluche ?? Car à la crèche de ma fille, ils ont dit pareil et il s'est avéré que c'était la grippe au final...

je trouve que c'est pas tjours utile de débattre de ca... a moins d'avoir des articles, reportages et autres pour se faire une idée.

parce que parler d'un ou deux cas de l'entourage ou de soi ca ne fait pas de généralités, de règles.

Quand au respect... je ne trouve pas Bulledesavon que tu sois respectueuse envers ceux qui sont contre que tu traites d'égoistes et d'irresponsable.

Quelqu'un a dit, et c'est vrai, que c'est tout aussi égoise de demander à ceux qui sont contre de le faire parce que tu penses que c'est la meilleure solution

Et je trouve que ca n'a pas de sens de comparer avec d'autres pays ou l'hygiène, les soins et autres sont nettement plus pauvre qu'ici.

Ce serait bien que les crèches acceptent uniquement les enfants vaccinés.
(Sauf attestation du pédiatre si un enfant ne peut pas être vacciné pour raisons médicales)
Ca libérerait des places, et je parie que les parents contre les vaccins tout à coup se mettraient à vacciner

C'est de la discrimination. Si les vaccins ne sont pas obligatoires pourquoi obliger les parents à le faire?! Vraiment quelle idée!

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Il faudrait déjà qu'ils rendent obligation le vaccin pour le personnel ainsi qu'aux deux parents.

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Moi je suis d'accord tout simplement parceque la promiscuité dans les creches est un terrain fertile pour la propagation de maladie... Suffit de voir comment ils y enchainent rhume et gastro la premiere année LOL

Si tes enfants sont vaccinés à la limite tu t'en fout, mais... Un nourisson vient de mourir de la coqueluche au CHUV de Geneve... Suffit que tu viennes d'accoucher et que tes gamins te ramene cette merde... Moi je serait effectivement verte !

J'ai commencé à lire...
Nous avons donc :
- les parents de bébés tueurs de bébés à immunité faible
- les parents des bébés à immunité faible qui veulent tuer leur bébé en les exposant aux bébés de parents tueurs de bébés à immunité faible
- les éducatrices qui ramènent tous les crobes pour les partager avec leurs copines enceintes et leurs vieux voisins.
Mon cœur balance.

Ma mini est vaccinée (aucun vaccin n'est obligatoire en crèche ou à l'école), en revanche pour le ROR c'est niet.

En suisse, aucun vaccin n'est obligatoire. Seul le vaccin contre le tétanos est fortement conseillé.

Pour le reste, libre aux parents de choisir. Mais pas de bol d'avoir chopé la coqueluche...

Sur certains cantons certains vaccins sont obligatoires.

Don't mind me...

J'ai attrapé la coqueluche il y a deux ans malgré le fait que mes rappels soient à jour... Et en plus le médecin a mis trop longtemps à la diagnostiquer (malgré mon insistance, j'étais sûre que c'était ca, mais "non non vous êtes vaccinée") donc j'ai eu tout le loisir de contaminer mes élèves, même si finalement je n'en ai rien su.
Sinon mes filles sont vaccinées, je suis plutôt pro-vaccin MAIS j'avoue commencer à réfléchir à cause des sels d'aluminium qu'ils contiennent. Il est certainement possible de fabriquer ces vaccins sans ces substances nocives. Pourquoi les groupes pharmaceutiques s'obstinent-ils dans ce sens? ok ça fait un peu théorie du complot, mais avouez qu'on est en droit de se poser des questions...

Ma grande est née en 2006 et ma mini en 2015.

Je ne suis ni pro ni anti (hors ROR on s'entend) mais là je suis entièrement d'accord. Il faut aussi se poser la question du "poison" que l'on impose à nos enfants et ses (potentielles) conséquences.

Je n'ai pas lu tous les commentaires mais je peux vous affirmer que les vaccins ne sont en aucun cas obligatoire pour les crèches! La preuve mes 4 ne sont pas vacciné et vont en garderie et même à l'école! Vite!!!! Brûlé moi au bûcher!!!!!!! Puisque par ma décision je tue mes enfants!!!!! Bonne soirée les filles!

Maman solo de 4 magnifiques enfants de 2008, 2010, 2012, 2014.

Non, tu ne tues pas tes enfants (en tout cas, je ne l'espère pas), mais tu mets en danger ceux des autres. Bravo, c'est bien de ne penser qu'à soi.

mais non les autres sont tous vaccinés....:)

Ça serait trop beau... ;-)

on parle de l'égoisme des anti vaccins mais vous pensez vraiment que tous ceux qui vaccinent leurs enfants ou eux même le font pour les autres ???

et pas simplement pour protéger leurs enfants et eux même de la maladie ???

j'ai du mal à croire que la personne qui va vacciner son enfant le fait en se disant : je le fais pour les autres

c'est clair..

+1

J'ai fait faire tous les vaccins à mes enfants: et franchement je n'ai pas pense aux autres mais à MES enfants.

L'être humain est de toute façon égoïste: pourvu que sa petite vie va bien.

Pour le nouveau-né mort à Genève, personne ici va le pleurer si ?
On s'en fou, on ne le connait pas, ce n'est pas notre enfant.
C'est dit un peu abruptement mais c'est ça ...

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Je suis anti-vaccin pour moi-même et je voulais n'en faire qu'un seul pour mes enfants, ça ne m'a pas empêchée de leur faire toute une batterie juste pour protéger le bébé que la nounou gardait en même temps qu'eux. Sinon ils auraient eu juste les plus importants et terminé, je m'en fou moi des maladies infantiles, je préfère qu'ils les fassent seuls au lieu de se les faire injecter.

Pour moi pareil, j'ai accepté de me rendre malade en faisant mes rappels pour les enfants des autres, pas les miens.

Don't mind me...

C'est bien, tu es une femme super qui pense aux autres avant toi.
est-ce le cas de tout le monde je ne pense pas.

Je pense que c'est le cas de beaucoup plus de gens qu'on le croit, ça n'a rien d'extraordinaire.

Don't mind me...

c'était simplement pour dire que je ne pense pas que l'égoïsme soit propre aux contre vaccins ;)

ces cases : pro vaccins = généreux , contre vaccins = égoistes
sont fausses.

Pour ceux qui se reposent sur le fait que les autres soient vaccinés, savez-vous que pas tout le monde peut être vacciné?

Qu'une personne ayant reçu tous ses vaccins, voir même qui a été immunisée par la maladie, peut voir les effets de ceux-ci annulés, par exemple suite à des chimiothérapies pour une leucémie?

Dans ces cas ils doivent attendre une rémission pour pouvoir refaire leurs vaccins. Certain peuvent être fait après 6mois d'autre 1an voir plus....

Durant la maladie ils doivent déjà se couper du monde car les traitements détruisent tout et ils sont trop vulnérable, après des mois en chambre d'isolement et qu'enfin ils peuvent rejoindre leur famille le calvaire continue...

Beaucoup de virus circulent et quand on est diminué c'est déjà pas évident et souvent le gens ne pensent pas que par exemple en mettant leur enfant à l'école avec la varicelle il peut mettre en danger la maman qui vient juste chercher son fils en classe pour le conduire en logopédie ou autre...

Donc en plus de la crainte d'une récidive il faut vivre avec la crainte de son voisin qui tousse comme un coq et qui est anti-vaccin, du gamin aux joues rouges écarlates porté par sa maman au guichet de la pharmacie quand on va chercher son traitement, ...

Ma fois c'est la vie.... Et des fois les gens ont besoin d'être concerné pour penser à l'autre.

sais les gens qui ne vaccinent pas ne se reposent pas sur les autres, mais on réfléchi mûrement au pourquoi ils ne vaccinent pas.
Et c'est n'est vraiment pas, aller ne nous faisons pas chier, ils sont de toute manière tous vacciné on risque rien..

Qu'on ne comprenne pas les raisons ok.. mais qu'on vienne pas essayer de dire, les gens font ci ou ça parce qu'ils sont égoïstes... ou trouver une raison alors qu'ils en ont aucune idée..

Merci vanille bourbon! :-)
Ma fille a été vaccinée plus tard et pas contre tout. Nous avons lu, beaucoup discuté avec la pédiatre (pro vaccins, mais ouverte à la discussion). Lu les infos pro vaccins, lu ce que recommandaient des médecins moins "vaccins". Vue 2 emissions sur le sujet (dont une vraiment discussion sur le sujet) et avons pris notre décision qui n'est pas immuable non plus. On se questionne et non, on ne se repose pas sur ceux qui sont vaccinés. Ma 2e puce a 14 mois, nous allons aussi commencer les vaccins. A nouveau pas tous.

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

Je pense complètement comme toi la vache qui rit

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017

Et moi je pose une autre question.

Pourquoi l industrie pharmaceutique ne fabrique pas de vaccin propre? Parce que si les gens ne vaccinent pas c est à cause des cochonneries qu il y a dedans non?

que, entre autre mais pas uniquement, la proportion de gens qui ne vaccinent pas à cause de ces saloperies n'est pas assez importante pour faire pression!!

Et que ça coute de l'argent d'utiliser d'autres produit pour stabiliser les vaccins etc etc.. et comme la majorité de la population s'en accomode ben ça leur va comme ça..

Tu absorbes infiniment plus de sel d'aluminium en mettant du déodorant chaque matin, en mangeant du chocolat emballé dans du papier d'alu, en buvant dans des gourdes Sigg, en cuisant des patates dans la casserole de ta grand-mère et en appliquant du maquillage et certains produits cosmétiques, qu'en te faisant vacciner durant toute ta vie.

pas si tu fais attention à ce que tu utilises comme produits et ustensils de cuisine.

Tu réponds comme si les gens qui font attention à ça ne faisaient attention qu'au vaccin c'est souvent faux.
Si on pensait comme toi on utiliserai et mangerait que de la merde parce que de toute façon on en absorbe alors à quoi bon..

Alors ça va puisque depuis très longtemps j utilise un deco sans aluminium, je mange rarement du chocolat je suis un cas rare je n aime pas, je n ai plus de gourde depuis le primaire je me maquille quand de rare occasion et ma grand mère ne m à léguée casserole LOL

@Besoinavis malheureusement cela coûte moins chère à produire et se conserve plus longtemps en mettant des ce type de substances comme l'aluminium.
Dans le documentaire "l'aluminium, du poison au quoitidien", ils expliquent comment l'institut pasteur une fois racheté par je ne sais plus quelle boite, est passé à l'aluminium alors qu'ils produisaient jusque là des vaccins sans aluminium. :-(

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

ca coûte trop cher
et ils auraient plus les poches pleines... malheureux mais vrai

Lilypie First Birthday tickers

Peut être parce qu'en vaccinant avec un vaccin non propre, tu as beaucoup plus de chance qu'un jour tu sois malade et que tu achètes des médicaments pour te soigner... Ils s'assurent de futurs clients.

et j ai eu ma fille...
Pas envie de lui filer plein de cochonneries... j ai lu "qui aime bien vaccine peu" qui et un livre suisse écrit par des médecins
Je l ai lu trop tard... je vacinnerais plus.. ou j aurais attendu... mais une chose est sûre, plus aucun vaccins pour elle...
Les vaccins sont fait l'année X... et pas forcément efficace pour le virus des années suivantes.. etccc. etccc.

Toutes les infos qu on entend sont véhiculées par les pharma pour faire peur... et non ce ne sont pas les vaccins qui ont éradiqués les maladies.

Le livre est 7.- ... pas cher pour avoir quelques pistes....

Lilypie First Birthday tickers

L'Unicef n'est pas l'industrie pharmaceutique : http://www.unicef.org/french/pon96/hevaccin.htm

Étrange comme certains sont réceptifs aux théories du complot... Tout ça en mettant potentiellement en danger la vie d'autrui (je sais, je radote).

n'y a aucune théorie du complot la dessous, simplement des réalités, les sels d'aluminium et autres metaux lourds sont reconnu comme dangereux.
Pourquoi ne pas les enlever si ce n'est une question de fric? Tout est toujours une question de fric.

Maintenant on a bien compris que tu n'adérais pas à la cause, c'est ton choix, respecte celui des autres. merci

L'aluminium sert, dans une réaction chimique, de catalyseur ("stabilisant") lors d'une réaction chimique. Théoriquement on devrait l'extraire pour en supprimer, je dis bien théoriquement.

Il n'y a pas que l'aluminium ou des métaux lourds qui sont nocifs dans les vaccins, mais aussi de la formaldéhyde qui est très cancérigène.

Pour ma part, j'ai reçu tous les vaccins quand j'étais petite, et bien je n'ai plus le droit de me faire vacciner à cause de ma maladie rhumastimale (interdiction formelle avec des vaccins dits "vivants") alors que je n'ai plus de défense immunitaire.

Je suis mitigée entre le pro et l'anti vaccin.

as tout à fait raison.

Je ne suis moins même pas une anti-vaccin totalement convaincue, ça me dépasse juste de constater que beaucoup de personne font une confiance aveugle et surtout ferment les yeux même quand on leur dit que ça contient de la merde..
La preuve, y a pas le choix tout le monde fait le vaccin qui contient les 6 maladies car plus d'autres disponibles.. pourquoi ils reviendraient en arrière les pharma??

se renseigner n'a jamais fait de mal à personne
après chacun fait en son âme et conscience.... mais y aura toujours les "je sais tout" pour faire la morale
sur ce... bon débat.

Lilypie First Birthday tickers

il faudrait juste revoir les infos qui datent de 20 ans en arrière... et savoir qui a fait cette étude... pas l Unicef elle-même je suppose

Lilypie First Birthday tickers

Merci Klerelo, super intéressant cet article de l'Unicef. :)

Si jamais "qui aime bien vaccine peu" est aussi gratuit sur youtube sous forme de film"

Don't mind me...

Je trouve que ton avis représente vraiment ce que j'estime de "dangereux" dans ce que ton message véhicule. Et pas parce que tu es anti-vaccin et moi pro, mais parce que tu déballes la théorie du complot, et que NON, ça n'est pas tjrs le cas !

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017

De toute façon cela reste un débat sans fin. D'un côté les pro - vaccin de l'autre les Anti - vaccin. Vous avez tous vos avis, vos opinions et vos idées mais souvent les extrêmites se bloquent à LEURS avis et prennent les autres pour des imbéciles dangereux égoïstes. Donc comment avoir une discussion et un débat intéressant, si de toute façon, les gens sont fermés dans leurs idées ? Qu'ils ne sont pas prêts à écouter un avis différent du leur (souvent plein de bons sens) ? Les Anti - vaccin ne demandent pas à vous râlier à leur cause mais juste de les entendre...qu'ils ont un avis différent et pas plus faux que le vôtre. Les pro - vaccins pensent et jugent faire au mieux en vaccinant. Suffit de voir les médecins qui ont tous un avis différents sur la question ! Ils ont tous raisons et tous tords...dépend de quel côté on se trouve...alors idem pour les mamans.

Je remercie d'ores et déjà les mamans que j'ai rencontré qui étaient pro, Anti ou au milieu et d'avoir simplement transmis leurs avis de manière non - jugeante envers les autres avis différents.

Sur ce, belle journée à vous les copinautes ;)

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J'aime beaucoup ta manière de penser Instant Soyeux

Respect pour les PRO et ANTI vaccins.

Personne ne saura quelles seront les conséquences dans le futur.

avec nikita, j'aime ta façon de penser et de le transmettre. merci

+1

Lilypie First Birthday tickers

Bonjour à toutes
J'ai pas tout lu les postes mais je voudrais juste vous donner cette info:
Il existe un petit livre qui s'appelle "qui aime bien vaccine peu". Écrit par des médecins généralistes et pédiatres suisses. Il explique très simplement ce que sont les maladies, quels sont les vaccins, comment réagit le corps et pourquoi c'est efficace ou pas.
Il est très intéressant car il explique très bien qu'elles sont les aberrations des cocktails et comment il faudrait vacciner nos enfants.
Il n'est pas contre les vaccins mais donne des clefs pour le faire intelligemment.

Et oui ils ne sont pas efficaces à 100%. Après toujours l'idée et de vacciner un maximum de gens pour protéger ceux qui n'en peuvent pas se faire vacciner mais aussi ceux qui n'ont pas accès aux vaccins.
De plus beaucoup ont peur des vaccins à cause des adjuvant comme l'aluminium, mais pour celles qui pensent à fa combien mangent des conserves, combien donne du lait en poudre à leur bébé, combien emballé leurs restes dans du papier aluminium, combien se mettent du deo?

Ensuite, oui l'industrie devrait faire des efforts, mais vous croyez qu'on stabilise un vaccin en claquant des doigts. Il faudra des dizaines d'année de recherche pour trouver ou pas une molécule capable de remplacer l'aluminium...

Bref, je ris quand même doucement des arguments de chacunes.... et je trouve ça pathétique aussi bien d'un côté que d'un autre...

♩♩♩♩♩♩♩♩♩♩♩♩♩♩♩
Pharmacienne
Sonothérapeute, phytothérapeute, spagyrie, thérapie par les couleurs, pierres, reiki
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Certains vaccins étaient sans aluminium. Notamment à l'institut pasteur. Ils ont été remplacés par des avec aluminium pour 1 histoire de coût. Le documentaire que je cite plus haut, "l'aluminium, du poison au quotidien) diffusé en prime sur France 5, dans une émission présentée par Marina Carrère d'Encausse abordait ce sujet. Un ancien employé (chercheur?) Parle dans ce doc des modifications de ce vaccin par de l'alu.

"Avant, j'étais une mère parfaite. Mais ça c'était avant d'avoir des enfants." Serial mother ☺

L'alu est choisi en raison de son coût de production, on pourrait très bien le remplacer par du calcium, ça à déjà été fait et c'est efficace, mais ça coûte plus que l'alu donc on préfère parler monnaie avant de parler santé, et ça c'est inacceptable, qu'on soit pour ou contre.

Il n'y aurait pas besoin d'en avoir autant dans les produits du quotidiens si on s'occupait moins de l'argent.

Don't mind me...

Dans ce cas, serais tu prête a mettre la main à la poche ?

Imaginons une entreprise pharmaceutique commercialise les vaccins sans aluminium, de leur côté, les assurances continuent à rembourser le vaccin à l'alu. Elles vont jusqu'à rembourser le vaccin sans alu jusqu'a hauteur du prix de celui de l'alu...reste 1/3 à la charge du consommateur demandeur ?

Quelle est ta décision ?

Et bien je paye sans aucun soucis comme actuellement je paye plus cher pour manger des légumes bio ainsi que de la viande u producteur du coin! Mais là on nous laisse pas le choix!

Et dernièrement mon orthopédiste devait me gpdaire des i jactions de cortisone, je refusais, il m a proposé un autre produit moins nocif non remboursé et bien j ai payé!

C'est une fausse problématique.

Il ne s'agit pas ici d'un système de santé à deux vitesses ou le consommateur qui aurait les moyens pourrait s'offrir des vaccins cleans, là ce serait comme le bio, ceux qui peuvent et veulent se le paieraient les et pauvres l'auraient dans l'os.

Le soucis ici c'est le refus des grands groupes d'exploiter d'autres alternatives. Un vaccin se paie plusieurs fois le prix de son coût réel et les bénéfices partent dans la poche des actionnaires. Avec un peu moins pour eux et un peu plus dans les coûts de productions, on aurait des vaccins safes remboursés tout pareil. Idem pour l'alimentation. Les consommateurs ont le pouvoir mais pas sur le sujet de la santé et c'est là que ça pêche. Acheter bio, boycotter etc...C'est simple, il suffit de le faire en masse pour forcer un fabriquant à changer de ligne de tir. Avec les médicaments et les vaccins ce n'est pas possible.

Don't mind me...

Suis assez d'accord avec toi, sauf que pour mettre au point un médoc, les coûts de la recherche sont pharamineux et que donc, tout ne va pas dans les poches des actionnaires !

Pour faire plier les pharma, va falloir se lever tôt !

http://www.parlament.ch/f/suche/pages/geschaefte.aspx?gesch_id=20143174

Pour les recherches oui, pas pour la fabrication de quelque chose de connu et dont on connait l'efficacité.

Don't mind me...

Et oui. Rien que de changer 1 seul composant demande de refaire des études cliniques prouvant que
1) la nouvelle version est aussi sûre que la précédante
2) l'efficacité est au moins la même
et refaire les dossiers d'enregistrements auprès des autorités sanitaires dans chaque pays où le vaccin est commercialisé.
donc, même si sur le papier on change le Al par Ca, ca ne coute pas rien.

scrat_77

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savoir où on va c'est bien, encore faut-il montrer qu'on y va

Oui c'est exactement ce que je dis, ça va coûter un peu plus que maintenant, mais j'estime que les géants pharmaceutiques devraient faire cet effort. La santé ne devrait pas être un domaine propice à se faire du fric.

Don't mind me...

C'est ton argument pour justifier de se rajouter de l'alu dans un corps déjà pourri ? On en consomme déjà tellement qu'un peu plus ne pas nous tuer ? nous handicaper ?

Parce qu'on parle des conséquences de la non-vaccination mais qui parle des conséquences de la vaccination ? Des tas d'études sont en cours pour faire le lien avec la SEP, l'autisme et bien d'autre chose très sympa mais finalement un môme atteint ce n'est rien à coté d'un pauvre gosse de la crèche qui choppe la coqueluche. Il n'y a pas de mauvais choix.
Chacun fait les choix dont il ne sent capable d'assumer les conséquences.

L'autisme est une maladie genetique... On nait autiste comme on nait trisomique... Cela ne "s'attrape" pas comme un rhume ou une otite... Il y'a des familles avec un terrain favorable au SEP, d'autre avec plusieurs cas de cancer du seins... Les réactions inflamatoires peuvent dans certains cas amplifier les symptomes d'une maladie pré-existante... Les pistes actuelles semblr plutot aller dans ce sens en tout cas... c'est bien different du lien de cause à effet...

Faut remettre l'incidence des microgr d'aluminium reçu 3X dans le contexte d'une vie... ce que nous ingerons, respiront et mettons sur notre coprs de facon quotidienne ? Y'avais combien de mmg de metaux lourd, adjuvant et plastique dans ton repas de midi?

Moi je suis pas pro-vaccins... Simplement je ne voit pas de la même façon un bébé de 6mois qui passe 7h x 5j avec 40 de ses congenaires dans une structure fermée... le gamin qui passe sa journée à escalader les clous rouillé dans les champs... Et l'enfant qui reste pepere chez lui gardé par môman... Des situation totalement differentes...

En conclusion heureusement que monsieur hopital est la... et puis de toute façon on mourira tous de quelquechose tôt ou tard... nos enfants compris, c'est la vie...

Il y a différents types d'autisme et non, on ne nait pas autiste! Comment expliques-tu alors que des enfants qui allaient bien sont diagnostiqués autistes après le vaccin ROR? (donc à l'age d un an) coincidence? Comment réagirais-tu si ça arrivait à ton enfant? Tu croirais ce qu on te dit? C est pas de bol madame, le vaccin n y est pour rien...
Et non, il ne s'agit pas d un cas particulier mais de plusieurs milliers de cas. Les labos ont dédomagé je ne sais combien de parents. C est qu ils sont coupables non?

Le truc qui me fait halluciner, c est qu on retire des suppos aux HE contre la toux de la vente (par ex) car des enfants ont convulsé, (et surtout, parce qu il ne rapporte pas grand chose aux labos, vaut mieux donner un sirop bien plus cher à la place) mais on laisse les vaccins, malgré des effets secondaires bien plus graves car "les vaccins ont éradiqué des maladies hyper grave". Non, ce qui a éradiqué ces maladies, c est l hygiène!
Donc si un enfant convulse suite à la prise d un suppo, c est grave car il aurait pu y passer, et chaque vie compte, mais pour les vaccins, c est pas pareil............ on peut m expliquer?

et donc, il faut vacciner car "on mourira tous de quelquechose tôt ou tard"... ??? Sans moi merci!

Quelles sont tes sources concernant les dédommagements stpl ?
J'ai jamais rien entendu de tel ?!

Concernant, les vaccins, c'est bien ce que je dis, ici, on peut faire la fine bouche question vaccination...heuuu non pas pour moi, je passe mon tour de toute façon des miliers d'enfants sont vaccinés (ce que m'arrange bien)
Par contre, si par malheur un enfant non vacciné contre la rougeole la contracte quand meme, là, on va se ruer aux HUG, CHUV !

Aie non, ce ne sont pas les labos qui dédommagent directement. En effet, j me suis emballée. j avais compris que c était eux. Mea culpa.

J aurai du écrire que plusieurs personnes ont été dédommagées (et parfois, à coup de gros montants) suite à de graves effets secondaires. D ailleurs, vu que le lien est établi entre les effets secondaires et le vaccin, pourquoi n'est-ce pas au labo de dédommager?

En cas de rougeole, oui, en effet, j appellerai l hopital et leur demanderai si je dois aller consulter ou non, selon l état de mon enfant.. est ce que cela m'est interdit car mes enfants ne sont pas vaccinés?

D'où tiens tu "plusieurs personnes ont été dédommagées ( et parfois, à coupde gros montants) " ?

Et pour répondre à ta dernière question, oui, tu en a le droit !
Par contre, pour être juste, (envers ceux qui vaccine) il me paraîtrait normal que le coût supplémentaire de l'hospitalisation, de réanimation soit pris en charge par ces parents et non par l'assurance maladie ! Non ?

Donc si on suit ta logique, une personne qui fume des cigarettes devra payer ses frais médicaux soi-même, tout comme une personne alcoolique, ou une personne qui veut mettre un anneau gastrique et qui ne fait aucun sport ? C'est extrême à mes yeux...

C'est extrême, mais à un moment donné, faut que les gens réfléchissent !
On prend des décisions et au final, c'est la communauté qui trinque...on assume rien du tout !
Le gars qui fait du hors piste, il sait les risques, il sort quand même, il se met en danger...s'il y s des piste en dessous, il met les autres en danger, ceux qui skient normalement et qui n'ont rien demandé, il met les secours en danger ! Et il ne risque rien ? Normal ?

Pourquoi y aurait-il forcément réanimation?? Rougeole ne veut pas dire hospitalisation! Il y a qques décénies, on ne vaccinait pas. Les enfants manquaient l école durant quelques jours et basta. Oui il y a eu des décès, comme il y a des décès suite à d autres maladies. Faut-il vacciner contre tout pour autant?

Tu es donc également contre le refus du remboursement contre l avortement car yavait qu à mettre une capote?
Les fumeurs ont qu à payer pour leur cancer?

concernant les dédommagements, voici qques liens

http://www.pharmapresse.net/pages/infos-sciences/une-indemnite-a-vie-a-u...

https://fr.ulule.com/fondation-stacy/news/dedommagement-maximum-pour-la-...

http://www.leparisien.fr/societe/la-facture-de-la-grippe-a-s-alourdit-20...

http://www.rense.com/general28/jers.htm

https://www.autismspeaks.org/news/news-item/%5Btitle-raw%5D-85

Voilà pourquoi !!!
Et je pense que les coûts ne sont pas anodins

http://www.safetravel.ch/safetravel2/servlet/ch.ofac.wv.wv203j.pages.Wv2...

J'ai un cas très concret autour de moi de changement total de comportement d'un enfant juste après le ROR. Ce n'est effectivement pas un mythe.
Diagnostic : asperger.

Même dans la population non vaccinée il y a des cas d'Asperger... Que cet enfant soit vacciné ou non ne changeait rien à ses prédispositions au syndrome d'Asperger. D'ailleurs la fameuse étude qui soit-disant montrait un lien entre vaccination et autisme se basait sur des résultats erronés...

J'ai 2 cousins autistes de la meme maman et... tout ce que je peut dire c'est que ce n'est pas une maladie que l'on attrape... je suis moi même "à risque" d'enfants autiste...

On nait et est autiste... Souvent cela ne devient visible qu'en grandissant... Surtout l'autisme de "haut niveau" comme l'Asperger, certains ne le decouvre qu'à l'adolescence d'ailleurs... A partir de la, il y'a des therapies cognitive qui aide les cerveaux cablés differement à se raprocher de la norme... Mais le "cablage" il est de naissance... et ne peut se changer...

Tu me dirais "ca donne le cancer" ... Pourquoi pas ? Mais la bon...

Ce sujet m'intéresse car je me demande l'impact de la pharmaceutique sur l'être humain et je constate que beaucoup de personnes pensent qu'ils nous veulent du bien, mais si on creuse un peu, on découvre que l'argent est leur seul but. Pourquoi ne font-ils pas de vaccin unique, comme ça chaque parent est conscient de ce qu'il fait injecter réellement à son enfant, et peut choisir, plutôt qu'un ensemble de vaccins? Quelqu'un connaît la réponse ?

Non l'autisme n'est pas une maladie génétique, c'est ce qu'on veut nous faire croire, voici le témoignage d'une maman canadienne de deux enfants diagnostiqués autistes, sa vie actuelle et son témoignage sont juste incroyables : http://www.985fm.ca/lecteur/audio/on-dit-que-l-autisme-est-un-trouble-qu...

Voici une émission très intéressante sur les pesticides, un papa d'un enfant autiste témoigne et des analyses sont faites sur des enfants vivants près de vignes : https://www.youtube.com/watch?v=bOSVKfmFusg

Pourquoi il y a-t-il de plus en plus de cancers, de tumeurs, d'allergies, de surpoids, d'autistes, de malformations, d'avc chez les jeunes, etc ?

Sur ton premier paragraphe, bien entendu que le nerf de la guerre est l'argent...tout comme toi et moi !
Pour ce qui est des vaccins individuels, ils ne le font pas parce que NOUS avons le luxe de faire la fine bouche...
Allons faire un tour dans les pays subsahariens, en Inde ou dans les pays en voei de développement, qui eux n'ont pas les moyens de se faire vacciner, ou la mortalité infantiles atteint des taux reccords !

Et pour ton troisieme paragraphe, C'est assez cash ce que je vais dire, mais c'est un peu le prix a payer pour le "luxe" qui fait partie de nos sociétés.
On veut rentrer le soir aprs une journee de boulot et mettre un pizza préparée au four sans se les briser !
On veut pouvoir avoir deux voitures pra famille !
On veut les telephones portables...et on change allegement tous les deux ans, si ce n'est a chaque sortie de la pomme !
Il n'est par rare de croiser des gamins de 10 ans avec le dernier téléphone à la mode. (Il me semble que les ondes ne sont pas très bonnes pour leurs jeunes cerveaux)
On devient gros, parce que les enfants préfèrent jouer sur les consoles...ou etre calfeutrer chez soi et s'envoyer des messages ou jouer par facetime interposé.
Je rajoute, les enfant deviennet de plus en plus gros, parce qu'au lieu de faire un anniversaire en foret et griller un cervelas, les parents préfèrent payer 15.- par gamins pour aller faire un anniversaire au MAC !
Etc...etc...etc..

Oui bon réduire l'obésité à jeux-vidéo + macdo c'est vraiment réducteur. L'obésité est une maladie multi-factorielle je préfère le rappeler.

Don't mind me...

Le problème en inde, c est l hygiène, pas le manque de vaccins. Il y a de grosses campagnes de vaccination dans les pays en voie de développement, ce qui n empêche pas les gens de choper toutes sortes de maladies. Si les gens avaient accès à de l eau potable, ça en réglerait, des problèmes. Mais c est pas rentable d aller dans ce sens...

Oui, mais pour aller dans ce sens, faut que nous soyons aussi honnêtes...
Es tu prete a acheter les t-shirt de tes enfants le double du prix ?
Ainsi ça laissera une petite marge au propriétaire d'une teinturerie au bengladesh pour installer un filtre...on évitera peut etre que les eaux pleines de colorants, de fixateur etc...soient rejetées telle quelle !

Dans tout les cas, les solutions viennent de chez nous...y sommes nous prêts ?

En effet, ce n'est pas si simple que ça, tu as raison. Mais vacciner ne résoudra pas le problème non plus. D abord, car les vaccins ne sont pas fiables à 100 %, et ça n empêchera pas la population de choper d autres saletés, tjrs à cause du manque d hygiène.

même le professeur montagnier prix nobel de médecine (quand même !) co découvreur du virus du sida admet que c'est l'eau potable et l'hygiène qui diminuerait la mortalité dans les pays du tiers monde et non pas un magic vaccin co sponsorisé par bill gates unicef et ses copains pharmas.

http://www.alterinfo.net/La-lucidite-du-Pr-Montagnier-sur-les-vaccins-ir...

Le professeur Montagnier c'est pas celui qui dit qu on peut guerir du sida en ayant un bon mode de vie...?

Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
GNE jumelaire avant bébé2 (Curetage 07.01.2010 à 12 SA)
Bébé3 en 08.2014

Si je ne m'abuse, il a été suspecté d'avoir détourné des fonds...

Quel charlatan. Mon dieu si c'était que ça ça se saurait..

*****
Maman de 3 lutins de 2012, 2014 et 2017