Quel regard a la société sur les familles nombreuses?

Au premier bébé, vous entendez: "c'est merveilleux de porter la vie! Vous allez devenir une famille."
Au deuxième enfant, on vous dit: "c'est magnifique, comme ça votre premier/ère ne sera pas seul/e dans la vie".
Pourtant, dès la troisième grossesse, les remarques changent: "c'est voulu ou est-ce un accident? Est-ce avec le même père? C'est parce que vous vouliez vraiment un enfant d'un autre sexe?"
Enfin, au quatrième, les commentaires sont cinglants: "vous ne savez pas que la pilule existe? Le papa devrait se faire vasectomiser... Vous n'êtes pas des lapins quand même?..."
Ce n'est pas toujours évident de fermer ses oreilles aux médisances. Elles peuvent être blessantes... Je trouve vraiment triste que désirer une grande famille ait un prix: celui de se mettre en marge de la norme de la société qui est d'avoir 1-2 enfants et d'être jugés négativement pour ce choix.

Suis enceinte de bb2; ils auront dix ans d’écart, par choix.
Ai entendu le coup de l’accident, le coup du pauvre ainé, de pauvre deuxième, de « enfin! Vous avez eu des ennuis? » , « c le même père? » de la part de parents à l’ecole qui ne m’avaient jamais adressé la parole.
Pfff pffff pffff
Et la meilleure amie de ma fille vient d’une fratrie de 7. Ai entendu « mais ils ont pas de télé ? ».
Quand il s’agit d’enfants, les gens sont no limit.

Je pense que n'importe qui trouvera quelque chose à dire, quelque soit la situation. J'ai une fille unique. Enfin elle est ma deuxième enfant, son grand frère est mort dans mon ventre, et un an et demi après j'ai eu ma fille. Unique dans les faits donc. Et qui va certainement le rester. Et bien je peux te dire que j'ai également droit à mon lot de questions et de remarques plus ou moins déplacées ou carrément maladroites. Dans un premier temps, enceinte d'elle, une personne m'a dit que jamais elle n'aurait pu faire un autre enfant si elle avait vécu ce que j'ai vécu, car "un nouvel enfant ne pourra jamais remplacé le premier" (comme si c'était le but... Sérieux????). ET maintenant quand je dis qu'elle est fille unique, ce que j'entends le plus souvent c'est "Oh c'est dommage". Euh... "dommage"? Et bien oui, elle sera toute seule toute sa vie et toute seule pour s'occuper de vous quand vous serez vieux. Elle doit jouer toute seule. Elle sera pourrie gâtée. Ah ben oui tiens... j'avais zappé toutes ces bonnes raisons de faire des enfants! Moi qui pensais naïvement qu'on en faisait parce qu'on en avait juste... envie, envie d'avoir une famille plus ou moins nombreuse...

Non, vraiment, je pense que deux c'est bien, à condition bien sûr d'en avoir un de chaque n'est-ce pas! :)

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Je te rassure, je n'ai qu'un enfant et je m'en prends plein la gueule régulièrement, sous prétexte que je ne suis qu'une sale égoïste d'avoir une enfant unique, qui va souffrir de la solitude, être mal élevée et devoir s'occuper de ses vieux parents toute seule. C'est d'autant plus difficile à vivre que ce n'est pas un choix, mais un sale coup de Mère Nature.
Maintenant je répond: "je ne peux plus avoir d'enfants, ce dont je n'arrive pas à me remettre". En plus de clouer le bec des indélicats, c'est la stricte vérité.

la société, les gens ont toujours quelque chose à dire si tu rentres pas dans le moule... avant le 1er à partir d'un certain âge, on te harcèle... alors c'est pour quand ? après le 1er, et le 2ème c'est pour quand ??

Bref, vis ta vie pour toi et pas pour la société qui peut importe tes choix aura son avis...

Mais sérieux?? Les gens vous font vraiment ce genre de remarques?? Ca me laisse pantoise!

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La Loupiotte, maman célibataire d'une petite fée née le 02.02.2009

LaLoupiotte, les gens n'ont AUCUNE LIMITE!!!! Et pas seulement sur les forums...

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je pense que les gens ne pensent pas à mal...

Vous avez jamais demandé à une amie/copine sans penser à mal c'est pour quand le 2ème ? C'est pour quand le 1er ? etc

Franchement ? Non... J'ai eu demandé à une ou deux amies proches, si un deuxième/troisième les tenterait. ou si avec son mari ils avaient envie d'avoir des enfants, car le sujet est venu dans la conversation, mais c'est tout.... Et je pense que plutôt que ces questions, ce sont les remarques citées ci-dessus qui sont visées par ce postes. Honnêtement, j'ai du mal à croire que quelqu'un qui sort "Vous êtes pas des lapins" ou " Tu connais pas la pilule" pensent bien faire...

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A mon avis, c'est pas vraiment des réflexions qu'on entend tous les jours... les réflexions, remarques sont peut être entendues comme ca mais mot à mot j'en doute.

Mais libre à toi d'en douter! Pourtant j'en ai entendu et en entend encore!

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comme ca ? mot à mot ??

ben oui, je vais pas inventer des trucs... Tu sais y'a des gens ils n'ont pas de filtres je crois... Alors OK, peut-être qu'ils ne pensent pas à mal, peut-être que c'est de l'humour, de l'ironie, ou que sais-je, mais quoi que ce soit, je pense qu'ils sous-estiment grandement le poids des mots, l'impact de leurs réflexions sur les gens à qui ils les adressent. A quoi peut bien penser quelqu'un qui dit "Trois? mais vous êtes des lapins???" ou "Je sais pas comment tu peux vouloir retomber enceinte après ça, ton bébé ne va pas remplacer celui qui est mort, c'est un peu une trahison non?"... Chacun a sa propre histoire, qui fait que l'on a tous des sujets plus sensibles que d'autres. Et suivant notre passif, nos choix ou nos non-choix, je comprends que ces paroles puissent être mal prises, ou blessantes et je trouve dur parfois d'en faire abstraction...

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on est totalement d'accord
les gens ne réfléchissent mais après je me rends compte que ca m'arrive aussi parfois de faire des réflexions ou de poser une question "innocemment" et de ne pas penser que l'autre peut mal le prendre.

Après le plus simple et bien c'est de le dire, que ca a été mal reçu.

oh mais je pense que ça nous arrive à tous, on est humain!

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J'en ai 3 et je n'ai jamais eu de commentaires du genre si ce n'est un vieux monsieur très drôle, à la caisse de la Migros, qui regarde les petits et me dit en rigolant :"Z'avez pas la télé ?".. Mdrrrrrr !!!!

Lilypie Kids Birthday tickers

Lilypie Kids Birthday tickers

Daisypath Happy Birthday tickers

Moi c’est un éventuel futur chef qui m’avait demandé si on avait pas de télé.. heureusement que je n’ai pas eu le job!

Ma tribu de 4, on se porte a merveille.
En plus 3 garçons et enfin a la 4eme une fille , comme si on fsisiat des bébé pour avoir une fille...
Depuis que j'ai 5ans je voulais 4 enfants. Je les ai, et jen suis ravie.
Des remarque blessantes c'est tous les jours si je sors de la maison avec ma tribu (qui des fois est encore plus grande car je garde aussi des enfants de proches). Je passe par dessus ., ou je leur présente mon ainé qui est 1 bébé pilule....
Du point de vue de la parentalité on fait de toute manière faux.

Maman comblée de 3 charmants garçons de janvier 2011, septembre 2012 et novembre 2014.
Et d'une princesse de mai 2017

J'en ai 4 aussi et j'ai eu à peu près que des avis ou remarques positives, "belle famille", "je vous admire", beaucoup de gens qui disent qu'ils n'arriveraient pas à gérer, mais j'ai pas le souvenir de remarques désobligeantes.
J'ai eu une fois une couple de clients qui a dit que c'était dommage que mon 3ème enfant soit encore une fille. Je crois que c'est le pire. Mais c'était pas en rapport avec le nombre d'enfants.
Après voilà, faut vivre sa vie sans trop regarder aux autres, sinon on s'en sort pas.
Et pour la petite histoire, oui mon 4ème n'était pas prévu, mais il est pleinement assumé, et aimé, au même titre que les autres, et c'est là l'essentiel.

Ca veut dire que s'ils avaient la télé, ils auraient moins fait de bébés ;op

Je suis du genre à commenter, sans filtre, et à poser bcp de questions q mon mari me trouve pas tjs adaptées ou autorisées à poser. Mais c'est jamais pour me moquer ou juger, c'est pcq je trouve drole, ou bizarre, ou je curieuse ( ok très curieuse). Pourtant j'ai aussi vecu fc, j'ai presque 3 gamins, et je me vexe pas pour des commentaires... Ne voyons pas le mal partout??

Moi aussi je suis très curieuse et assez impulsive verbalement, mais j'ai appris à me taire un peu, ou à m'excuser quand j'avais blessé des gens.
Les gens ne nous doivent pas de réponses, ils ont le droit de vouloir garder certaines choses privées et surtout, on ne sait pas les raisons qui les pousse à le prendre mal. C'est aussi à nous de se remettre en question et de faire un effort, je trouve. Notre envie de savoir ou d'exprimer certaines choses n'est pas forcément plus importante que le risque de mettre mal à l'aise ou de blesser.
L'enfer est pavé de bonne intentions, comme on dit. Même si on ne pense pas à mal, n'empêche qu'on le fait quand même et je trouve que c'est un peu manquer d'empathie de ne pas le prendre en compte.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Je trouve que tu résumes très bien les choses... Il m'est arrivé de faite des remarques déplacées ou de blesser involontairement et il m'arrive encore de le faire sans doute. Mais la vie et l'expérience m'ont montré qu'on a tous nos zones de souffrance... Comme tu le dis on ne sait jamais au fond quelles sont les raisons qui font que qqn prend mal une remarque une question. Par exemple drs phrases qui m'ont aidées lors de la perte de mon bébé ont mis à terre des amies qui avaient vécu la même chose. De ce fait je mets un point d'honneur dans ma vie de tous les jours à prendre en compte les sentiments des gens que je fréquente, à me pousser à essayer de voir telle ou telle situation sous un autre angle quand je ne comprends pas la réaction de qqn. Et pour moi cela edt plus constructif que de se dire simplement "il prend tout mal on n'ose plus rien dire".

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C'est pas pcq je questionne qu'ils sont obligés de repondre et je peux pas savoir qu'ils sont vexés ou blessés si ils ne le disent pas. Enfin, perso je suis pas telepathe mais je suis volontiers empathique si je vois qu'on a besoin et je m'excuse volontiers aussi si je vois q j'ai blessé.

Thorine: tout à fait !

On n'osera bientôt plus rien dire sans que telle ou telle personne se vexe ou prenne mal les choses alors que c'est pas notre intention. Mais difficile avec certaines susceptibilités.

Mais comme dit justement quelqu'un plus haut, ça nous arrive à tous de dire les choses, on est humain. Ouf

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

L autre jour j ai lu un article sur cette famille qui a 14 enfants de 2 mois a 21 ans.... chapeau a eux.. c est leur choix ils ont l air heureux...
Moi j en ai 2 ... cela est notre choix.... et perso de toute facon de nos jours y a toujours a redire quoique nous fassions...

il y avait une émission là-dessus cet après-midi sur fr2.

le plus "con" dans l'histoire c'est que le nombre d'enfants n'a rien à voir avec le nombre des rapports s...

Jamais entendu de remarques, ni positives, ni négatives.
Par contre, j’ai juste zapper sur la famille nombreuse citée plus haut et bien, je me dis...mais comment assumeront ils lorsque les enfants voudront/feront des études.
On a l’exemple du voisin (que 2 boys et pas 10) qui doit tenir sur la durée (étude de médecine pour le premier et d’avocat pour le second).
Le premier est à l’exterieur du foyer depuis 3 ans, entre 1800-2000.- par mois, le second est resté ici, donc pas de loyer.... c’est lourd !
Alors j’ose pas imaginer quand il y a des fsmille de 4-5-6 gamins !

Plus ou moins importantes selon les endroits et pas forcément toujours assez abondantes, mais elles existent.
On a tout de même de la chance en Suisse, car l'écolage des universités et relativement (je dis bien relativement!), bon marché, mais c'est clair qu'il y a tout le reste à côté...
Mais bon, en même temps, pas tout le monde veut faire des études (uniquement 14% de la population suisse a un diplôme d'université) et surtout, de longues études... parce que médecin ou avocat, il faut y aller. La majorité des gens font des études sur 3-5 ans, et basta.
Pis bon, si à chaque fois que on fait quelque chose on doit absoluement tout prévoir, ben on ne ferait rien dans la vie... c'est un peu ma philosophie.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Bon s'il faut compter sur les aides pour le basique (quand même la collectivité qui passe à la caisse) bof quoi !

Pour ça que je n'ai pas fait plein d'enfants non plus. Après il n'y a pas que les études. Il y a aussi tout le reste.

Il fait quand même en tenir compte car combien j'ai lu ici qui se plaignaient des coûts de leurs grands enfants.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Thevert: je commence avec les frais côté études et tout ce que ça implique. On ne fait que sortir le porte-monnaie déjà maintenant pourtant que l'année de matu.
Je budetise déjà pour la suite: au secours lol
C'est là que je me dis qu'heureusement j'ai "que" 2 enfants !

Sans compter le reste.
Rien que l'assurance maladie: ma fille va basculer en "adulte", et paf !

Et puis bon, perso je ne suis pas très positive quand à l'avenir dans notre monde.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Normalement, jusque là, elle aura droit à un subside... en tout cas sur le canton de Vaud.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Et les familles qui sont à la limite et qui n’ont pas de subsides, pas de bourse ?
Et je connais un jeune, dont les parents n’ont pas les moyens, qui a dû emprunter pour pouvoir faire ses études.

Tu as plus facilement des aides et c'est normal. Après, c'est clair que c'est pas forcément la panacée...
Mais comme j'ai dit plus haut, pas tout les enfants ont envie de faire des études, et des études longues en plus.
Et attention, j'ai pas dit que c'était juste non plus. Je suis moi-même aux études, et si j'ai une bourse d'indépendante pour l'instant (j'ai bossé 15 ans avant de reprendre et je suis plus chez ma maman depuis longtemps), je vais probablement devoir emprunter pour mon master ou le faire à mi-temps et bosser à côté. Ca fait chier...
C'est clair que l'état devrait plus investir dans les études des jeunes, ils sont l'avenir et feront la Suisse de demain. Mais bon, ils préfèrent offrir des forfaits fiscaux aux entreprises internationales et d'autres trucs que je comprends pas toujours pourquoi. Voilà ce que c'est la politique néo-libérale... enfin bref, je m'égard.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Oui, c'est clair que c'est mieux que les entreprises délocalisent. Et après tu te retrouves sans boulot avec tes 6 mômes sous le bras. (Je grossis le trait).

Les aides existent mais faut déjà être assez "pauvre" (je ne trouve pas le bon mot). Mais faut aussi assumer la moindre nos décisions/choix et c'est normal.

Mes beaux-parents, ouvriers (donc salaire bas), n'avaient par exemple aucune aide pour les études de leurs enfants. La barre est basse.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Et les aides (allocations) lorsque les enfants sont petits, suffisent, mais lorsq’ils sont jeunes adultes ne suffisent plus.
Effectivement, les barèmes pour bourses et aides sont très bas. Il faut vraiment gagner très peu pour les toucher.
@Oonasmummy
On est d’accord que les études ne sont pas faites pour tout le monde, mais, il suffit d’un seul dans une famille nombreuse pour mettre cette famille sur la paille.
Et compter toujours sur la collectivité, je trouve un peu limite !

Comme je dis plus haut, je trouve normal d'être dans un pays solidaire et de faire en sorte que les autres puissent vivre et faire rayonner le pays, surtout les futures générations. C'est un investissement sur l'avenir, je trouve que l'on pense trop à l'immédiat et pas assez sur le long terme... surtout qu'en Suisse, on a une population vieillissante et que cela va créer des problèmes incessament sous peu.
La plupart des gens s'énèrevent de "devoir payer pour les autres" mais ils ne voient pas le problème que des PDG s'enrichissent sur leur dos (j'ai bossé dans des grandes enseignes, je sais de quoi je parle ) où de devoir éponger les cadeaux fiscaux offert gracieusement par leur communes à des société étrangères qui finissent souvent de toute manière par délocaliser.

Mais bon, ceci dit, je me réjoui aussi de finir mes études et de reccommencer à travailler et de payer des impôts afin de participer un peu! Et je n'ai jamais eu envie moi-même d'avoir une famille nombreuse, mais j'estime qu'il faut de tout pour faire marcher une société et que chacun a sa place.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Je suis en plein dedans! abonnement transport en commun, 1600.-, assurance maladie qui passe de 80.- à 224.- (les démarches pour subsides sont en cours mais n'empêche). Les frais de matériel, etc les grands enfants coûtent 1 bras et bcp de parents n'y pensent pas quand ils font les enfants!

Aide-maternelle, à votre service, sur www.aide-maternelle.ch
maman de 2 grands ados

et l'année prochaine c'est les 2 qui sont dehors de l'école obligatoire, au secours

Aide-maternelle, à votre service, sur www.aide-maternelle.ch
maman de 2 grands ados

Si c'est à moi que tu demandes, elle a 18.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Ma maman avait un subside pour moi à l'époque, alors j'étais juste majeure et en formation mais sur vaud et elle était maman-célibataire...
Tu peux toujours faire la demande, ça ne coûte rien.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Non on n'a droit à rien et c'est normal.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Je suis assez d’accord avec CO, le budget est important :)
Ici, clairement on ne peut pas se permettre d’avoir un troisième enfant ou alors je devrais dire à mes deux qu’ils doivent arrêter le sport qui leur plait et qui coûte une blinde, et pour ça t’as 0 aide :)

Je pense que les familles nombreuses en font d'autres.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Oui c'est un choix.

Mais après faut aussi assumer/assurer derrière et pas compter sur l'Etat (donc nous).

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

On vit dans un pays solidaire que je sache...
L'AVS et les assurance-maladie, on cotise tous pour ça, et un jour tu vas bien en profiter aussi...

Comme je disais plus haut, les enfants, c'est l'avenir d'un pays, ses futures forces vives et son rayonnement. C'est eux qui vont faire la Suisse de demain. D'ailleurs, les économistes du pays s'en inquiètent, à 1,4 par femme, on ne fait pas assez d'enfant ici pour renouveler la population, et les retombées sur l'avs et autres ne vont pas tarder à s'en faire sentir... on vit dans un pays de personnes âgées. Ca ne dit rien de bon pour le futur...

Donc investir les sous des impôts pour les familles nombreuses c'est pas plus bêtes et inutile sur le long terme que d'accorder tellement de cadeaux fiscaux à des sociétés qui finissent de toutes manière par délocaiser pour d'autres raisons, que c'est la commune, voir le canton, qui doit éponger (ça été le cas à Rolle dernièrement), parce que c'est nous aussi qui casquons-là, mais bizarrement, tout le monde a l'air de trouver ça normal... enfin bref.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Y a qu'à voir comment vont les pays à fort taux de natalité. Ou même dans certaines familles avec beaucoup d'enfants.

Les économistes s'inquiètent depuis des lustres (on nous baratine ça depuis des dizaines d'années): le but est aussi de "garder" une certaine peur dans la population pour mieux la manipuler. Comme ça se fait dans tous les domaines.

D'ailleurs hier, en révisant pour le test d'économie j'ai pensé à ce post:: il y a noté, entre-autre pour les familles suisse d'aujourd'hui : (je traduis de l'allemand) le risque de pauvreté des familles augmente à travers les enfants (sous entendu le nombre d'enfants).

La solidarité, je suis 100% pour. Avs, assurance maladie, chomage, RI. On ne va quand même pas laisser les gens mourir dans la rue comme dans certains pays. Un accident de la vie peut arriver à tout le monde.
(Bon on risque d'y arriver quand on voit comme les gens deviennent de moins en moins solidaires.)

Mais les personnes qui font 6-10 gosses en sachant qu'ils ne s'en sortiront pas sans l'aide de l'Etat: non
On a la chance, en tant qu'adulte, de pouvoir contrôler ça.

Tu te rends compte de l'impact si tout le monde faisait 6 gosses et demanderait de l'aide ? Augmentation des impôts ( ben oui l'argent ne pousse pas sur les arbres) et les gens vont .... gueuler !
On le voit déjà ici pour le paiement des impôts.... Ca devient toujours trop cher.

Mais comme partout, il y aura toujours des profiteurs/égoïstes. Mais un jour, il y a le risque, comme ça s'est déjà passé dans certains domaines, à force d'abus, on ferme/diminue les prestations.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Bien sûr que c’est un choix, mais par exemple quand je l ai inscrite la première fois y a un an ça coûtait 200.- la saison pour une heure de cours par semaine et c est devenu une vraie passion pour elle ... et la on en est à 2500.- pour elle et bien sûr son frère s’y est mis ^^
Si j’avais su :-P

On est que deux et on avait droit à des bons subsides... mais bon ma maman était seule, aussi, avec un petit salaire.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Oui maman solo avec petit salaire ....

Toutes les familles nombreuses n'ont pas droit automatiquement aux subsides (comme tu as l'air de le penser. Enfin c'est ce qui ressort à travers tes écrits).
Et encore heureux !
Il y a des barèmes.
On est adulte, on doit assumer un minimun nos CHOIX de vie.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

J’ai que 3 enfants et finalement c’est assez courant, je n’ai jamais entendu des remarques ou alors j’ai dû le prendre avec humour....il faut pas non plus être trop susceptible ou alors si vraiment mettre “vite à sa place” la personne en question.

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Heu,
le genre de commentaire "Bon s'il faut compter sur les aides pour le basique (quand même la collectivité qui passe à la caisse) bof quoi !" ça me dégoûte un peu je dois dire.
Je viens d'une famille nombreuse, et nous avons tous et toutes fait des études universitaires, en bénéficiant de bourses.
Filles comme garçons nous travaillons tous à 80-100% et donc on rapporte une blinde en impôts.
Pour donner un exemple, je paie avec mon mari autant d'impôts par mois que ce que j'ai touché comme bourse par an lorsque j'étais à l'université.
Je pense que ceux qui sont à charge de la société, ou disons qui coûtent une blinde à l'Etat "pour rien" ce sont plutôt ceux (enfin celles) qui font une formation (c'est pas parce que c'est gratuit ou dérisoire que ça ne coûte rien hein, on parle de 17'000 chf par an et par étudiant en moyenne) et qui ensuite restent au foyer sans participation à la vie économique. C'est plutôt eux les "profiteurs/égoïstes" non ?

Hier justement je lisais par hasard un lien fiable sur les bourses d’études sur Vaud, c’était bien noté à la fin qu’il ne faut pas avoir l’impression de profiter mais c’est bel et bien un droit!

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De toute manière absolument RIEN n'est gratuit. C'est pour cela qu'on paie des impôts !

Moi, ce qui ME dérange, c'est la mentalité de ne pas assumer ses choix.
Facile de dire: il y en a pour 3 alors il y en a pour 1 de plus ainsi de suite. Et après de compte sur les autres car on a pas les moyens.
Ne pas assumer sa famille nombreuse dès le départ. Comme on en lit ici. Bref compter sur les autres.

Après, les familles qui peuvent assumer ben ils peuvent faire 20 gosses si ça leur plaît. Et c'est très bien.

Je te rassure, on paie aussi plusieurs milliers de chf en impôt par mois. Donc on contribue largement.

Et en plus je laisse une place de travail libre pour quelqu'un qui a besoin de bosser. Donc le côté égoïste est à revoir.
Moi je me suis tournée vers le bénévolat. Mais là je vois aussi arriver: je prends la place d'une personne rémunérée vu que je le fais gratuitement et que "l'entreprise" en profite mdr

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Laisser la place libre c'est un peu l'argument facile mdr, mais complètement faux sauf à affirmer que ton profil est quelconque et ta valeur ajoutée personnelle complètement nulle.
Moi si je bosse pas ma boîte est incapable de me remplacer à l'identique, j'ai un profil trop particulier.
Et si je bossais pas eh bien je serais probablement remplacée par deux personnes frontalières, dont tant la consommation qu'une grosse partie des impôts retournerait en France.
Autrement dit, lorsque l'Etat de Vaud nous a attribué des bourses pour nous permettre de faire des (hautes) études plutôt qu'un apprentissage il a signé pour un investissement très rentable, non seulement en termes d'impôts rapportés mais aussi par rapport à la compétitivité qu'on apporte à nos entreprises respectives. Donc non, on n'a pas été une charge pour la société, et ce malgré les bourses touchées lors de nos études.
Et ton mari paie probablement un sac d'impôts, mais toi, non seulement tu ne paies rien mais en plus tu diminues l'assiette fiscale de ton mari, alors si on veut faire les comptes de qui coûte/a coûté quoi (rapport au "bof" et autres joyeusetés) tu perds d'avance. Et de grâce ne me sort pas le "oui mais grâce à moi mon mari peut faire carrière" hein, parce que moi je fais carrière sans aide bénévole, et mon mari aussi, on travaille en 3x8 et on assume.

Oui mon profil professionnel est quelconque, j'ai jamais dit le contraire.
Et en plus, je n'ai jamais été irremplaçable au boulot.
Quelle misère :(

(d'ailleurs les cimetières sont remplis de personnes irremplaçables ha ha)

Oui, je diminue la fiscalité de mon mari tout comme mes enfants la diminue aussi, tout comme certaines déductions fiscales, lieu d'habitation etc qui nous permettent aussi de la diminuer (comme tout le monde essaie plus ou moins de faire) pour éviter de payer encore plus d'impôt.
Mais malgré ça on paie un paquet. Mais on ne s'en plaint pas.

Après notre situation est un choix familial: l'éducation et la présence auprès de mes enfants étaient bien plus importantes que ma carrière professionnelle. On l'a assumé sans aucune aide/subside quelconque.

Et mon mari, quoi que tu en dises oui, a pu faire la carrière qu'il a eu/a grâce à ce choix. Après tu ne connais pas sa situation professionnelle ni comment il en est arrivé là, ni rien donc bon ... mais apparemment tu sais mieux que moi lol

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Et voilà, donc en fait les 4 années post obligatoires que tu as faites ont coûté 68'000 balles au contribuable, et pour "rembourser" tu ne fais rien, et en plus étant mariée tu diminues l'assiette fiscale de ton mari... Mais tu viens critiquer les familles qui sont au bénéfice de bourses. Eh bien la critique est en fait fort mal venue.
Et moi non plus je me plains pas de payer la chiée d'impôts qu'on se ramasse, ça paie des bourses et des subsides maladies entre autres. Et même je contribue à des fonds privés d'aides pour ceux et celles qui ne sont pas dans les bon barêmes mais nécessitent des bourses quand même. Vraiment je pense que mes parents auraient dû savoir, avant de faire leurs gamins, qu'on aurait tous les capacités intellectuelles de faire des études et d'avoir des métiers dans lesquels notre profil n'est pas quelconque. Comme ça ils auraient limité le nombre à 1, les pauvres ne devraient pas se reproduire c'est contagieux quoi hein.

Ce n'est pas parce qu'elle ne travaille pas dans une entreprise qu'elle ne fait rien...

Déjà tu inventes complètement mon parcours d'étudiante ....... ! d'où sors-tu ça ?

Non mais !! .... dans ce cas, tu te rends compte j'emploie aussi les routes avec ma voiture et ne les remboursent pas ! Pfffff
Et plein d'autres choses !

Et je critique le fait de faire X enfants en comptant sur les aides PAR AVANCE alors qu'on sait déjà dès le départ qu'on ne pourra pas assumer les nombres d'enfants. Oui un bébé c'est troooop mignon, la grossesse c'est super génial mais ça ne s'arrête pas là !
Les enfants ça coûtent quand ils deviennent grand et apparemment certaines tombent un peu des nues quand ils s'aperçoivent ce qu'elles doivent payer une fois dans la catégorie "adulte" (rien qu'à voir sur 2-3 posts sur ce forum).
Tous les ménages n'ont pas d'aides.

Et, encore une fois, il n'y a pas que les études (tous les enfants n'en font pas). Il y a tout le reste autour !

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

je tombe par hasard sur ton post...
des commentaires, j'en ai eu... dès le 3e: ben oui, j'avais une fille et un garçon, alors pourquoi faire un 3e? Au 4e et suivant... des commentaires parfois sympathiques, parfois non. des questions carrément indiscrètes... je me suis sentie parfois tellement mal que j'en ai fait un site pour pouvoir échanger et discuter, mais surtout se rendre compte que je n'étais pas seule dans ce cas-là...

mais, par contre, ça a tjs permis d'amorcer la discussion, et ça, c'est vraiment sympa :-)

PetiteBijou
Lilypie Second Birthday tickers

www.familles-nombreuses.ch dès 3 enfants