Bonjour les copinautes,
Voilà je suis une marsette 2011 et une grande question me tourmente depuis quelques temps.
Je me rappele plus comment le sujet est arrivé sur le tapis mais on discutait avec BM et elle me dit qu'elle avait faire circoncire son fils (donc mon mari) à la naissance...
En sachant, que je suis enceinte d'un petit garçon, on s'est posé la question avec mon mari est-ce qu'on le fait circoncire ou pas...
On a posé la question à ma gygy, elle nous a seulement répondu qu'il fallait en discuter avec le pédo-chirurgien de la maternité où je vais accouché, notamment à Nyon. Mais là-bas il ne le font pas mais que surement à Morges il le font mais seulement après quelques jours après le naissance... (ce qui n'est pas un soucis en soit)...
On s'est dit avec chéri que niveau hygiène c'est toujours plus simple, plus pratique et que comme ça on aura pas à le faire quand il sera plus grand... Mon mari n'a jamais eu de soucis du fait qu'il ait été circoncit.
J'aurais voulu savoir ce que vous en penser, si vous aviez des conseils ou des infos à me donner, je les prends volontiers :) !
Merci de m'avoir lu et de vos contributions.
y'a eu un "ptit" débat y'a
y'a eu un "ptit" débat y'a pas lgt :
http://www.bebe.ch/drupal/node/234262
Vis un rêve depuis le 14 février 2008...illuminé d'un rayon de soleil le 27 janvier 2010... et une étoile pour briller dans notre coeur le 7 mars 2011.
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Salut, Mon grand est né en
Salut,
Mon grand est né en France et le pedo-chirurgien l'a circonci à l'âge de 2 ans. C'était sous anestésie générale (mais qui ne dure que 15 minutes) et en ambulatoire. ça cicatrise rapidement, en 1 semaine c'est tout propre. Je devais juste lui mettre un goutte d'un médic sur le gland juste après sa toilette.
Je ne sais pas comment ça se passe pour un nouveau-né. Je suis preneuse d'info sur le sujet car je suis une avrilette 2011 mais je ne connaitrais le sexe qu'à la naissance qui aura lieu au CHUV.
Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
GNE jumelaire avant bébé2 (Curetage 07.01.2010 à 12 SA)
Bébé3 en 08.2014
supernana, je me renseigne
supernana, je me renseigne et je t'envoie un MP la semaine prochaine si tu veux! Pour mon 2ème je ne connaissait pas le sexe non plus mais j'ai eu une petite fille!
Coucou cirta, C'est très
Coucou cirta,
C'est très gentil à toi. J'attends des nouvelles si tu peux avoir les infos.
A+
Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
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Bébé3 en 08.2014
haha spider excellent ton
haha spider excellent ton oui non mdr
mamma13, 21 ans et maman solo
mamma13, maman solo de 23 ans
Merci Titbouchon pour le
Merci Titbouchon pour le lien au post... effectivement je ne souhaite vraiment pas que ce post finisse comme l'autre.
Je ne cherche pas d'avis pour ou contre mais des témoignages, des conseils de celles qui l'on fait faire pour leur fils ou pas...
Bisous les filles
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Lui 34 ans : OATS
Moi 23 ans : OK
Mariés depuis le 08 août 2008, essaie BB1 depuis 2007.
1ère insémination mai 2010 : ----
2ème insémination juin 2010 : ++++ le 29 juin!
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Donovan est né à 38 SA le 25 Février 2011
Coucou, j'ai une
Coucou, j'ai une connaissance qui a circoncit son fils tout petit ( 1 semaine environ ) quand ils sont aussi petits l'avantage c'est que c'est fait sans anesthésie général et pratiquement sans douleurs. Leur fils à même pas pleurer!
Pour notre fils c'était à 14 mois, en même temps qu'une autre opération d'un hydrocèle. Donc avec anesthésie général. Si javais su j'aurai choisi de le faire tout petit. Bon de toute façon il aurai quand même du se faire opérer. Et là aussi il a pas eu beaucoup mal en rentrant à la maison il a tout de suite jouer.
Merci cirta pour ton
Merci cirta pour ton témoignage.
C'est ce que je me dit aussi, plus c'est tôt et mieux c'est au niveau de la douleur...
Où est-ce que je peux demander des infos sur cette pratique ? Est-ce que je peux en parler aux cours de préparations à la naissance, ou alors à une sage-femme ?
J'avoue que je suis un peu perdue, je ne sais pas vraiment où m'adresser... en tout cas pour faire le premier pas?
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Donovan est né à 38 SA le 25 Février 2011
tu es de quel région, car
tu es de quel région, car je peux te donner le nom d'un médecin sur lausanne qui le fait. Sinon je pense que tu peux demander à l'hôpital, mais par exemple mon pédiatre me disait qu'il ne faisait pas aussi petit, donc je pense que ça dépends ou tu tombe aussi.
hello peut tu me donner le
hello peut tu me donner le nom du chirurgien qui pratique la circoncision à lausanne et les tarifs si tu les as? merci beaucoup
je voulais juste préciser qu'effectivement c'est
pas sous anesthésie générale mais que c'est fait à vif donc aucune anesthésie c'est juste pour te faire une idée, quand je bossais dans les blocs opératoire on a fait quelques circoncisions sur des bébés de quelques jours
http://www.bebe.ch/drupal/node/131661 Récit de naissance d'Evan
http://www.bebe.ch/drupal/node/244302 Récit de naissance d'Abby
http://www.bebe.ch/drupal/node/347804 Récit de naissance de Logan
coucou moi je l ai fait a
coucou
moi je l ai fait a mon fils a l age de 9 mois par religion et hygiene et sa c est tres bien passé sous anesthésie local, on etait a coté de lui tu peu meme lui donner le biberon on meme temps.
Comme c etait un choix l operation n est pas rembourssé par l assurance donc c est assez cher. L endroit le moin cher en suisse c est a l hopital de sion et c est 400frs si jamais....
hello peux tu me donner le
hello peux tu me donner le nom du chirurgien à sion qui pratique la circoncision? merci d avance
J'habite à Nyon donc ça me
J'habite à Nyon donc ça me gène pas d'aller jusqu'à Lausanne. Ca serait gentil si tu pouvais me donner le nom du médecin :) ! Je te remercie cirta ! :)
ça me rassure que ce n'est pas une opération "traumatisante" pour l'enfant...
Et je ne me suis même pas posé la question du prix de l'intervention lol ! Merci "jaime_la_vie" d'avoir donner ce détail. Mais Sion c'est un peu loin quand même pour nous, pour une telle opération... Même s'il faut payer un peu plus, je préfère le faire un peu plus près de chez nous ;)...
Sinon est-ce qu'il le font à Morges ? Vu que cette maternité est assez cotée, je me demande s'il le font aussi...?
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Donovan est né à 38 SA le 25 Février 2011
Je t'ai mis un Mp avec le
Je t'ai mis un Mp avec le nom du médecin!
L'avantage de faire quand ils sont tout petits c'est de 1 pas d'anesthésié général, et de 2 tout petit il n'y a pas ou peu d'érection et donc pas de douleurs du à l'érection. Et pour la cicatrisation tout petit c'est très rapide. Donc moi je te conseillerai de faire tout petit!
nous on la fait a sion car
nous on la fait a sion car le medecin est reputé est specialisé la dedan, c est ma pediatre qui me l avait conseillé. Je viens de geneve donc c etait loin pour moi aussi, mais c est quand meme une operation importante donc les kilometre m'etait egal, et je suis tres contente du resultat... A geneve et environ cette operation est 1000.- donc quand meme une sacré differance de prix. Mais bon si vous avez les moyens tant mieu :)
hello peux tu me donner les
hello peux tu me donner les coordonnées du chirurgien à sion stp? merci beaucoup
ben moi je trouve que c'est
me permet de donner mon avis ...donc....puisque tu le demandais...
ben moi je trouve que c'est toujours une atteinte à l'intégrité physique.....même si cela ne reste sans doute pas traumatisant pour l'enfant.
je n'ai pas eu le choix de devoir faire opérer mes enfants pour leurs malformations mais j'avoue que ça me fait bizarre l'idée qu'on fasse un geste chirurgical pour un souci d'hygiène et pratique. ça reste un geste chirurgical malgré tout et des produits anesthésiques quand même.
Disons qu'il y a quand même beaucoup d'homme qui n'ont pas de souci avec cela ...et au niveau pratique ça n'a jamais posé de problème à mon fils en 12 ans....je l'aurais fait si il y avait eu des soucis ..mais pourquoi le faire si tout va bien ? je trouve étrange....
enfin....chacun ses choix....c'était juste mon ressenti du matin ;)
Isa
maman d'un loulou né avec une fente labiomaxillopalatine complète
et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
Educ spéc. de formation
http://nousetnosenfantsdiff.forumpro.fr
Isa
maman d'un loulou né en 1998 avec une fente labio-maxillo-palatine
et d'une louloute née en 2001 avec une maladie génétique rare et handicapante
Educ spécialisée de formation
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ha j'ajoute que je viens de
ha j'ajoute que je viens de voir que c'était pas sous AG....donc bon ça fait déjà ça en moins ;)
Isa
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Justement elle ne demande
Justement elle ne demande pas d'avis pour ou contre, mais des témoignages...
ha j'ai mal du interpréter
ha j'ai mal du interpréter le "je voulais savoir ce que vous en pensiez"..désolée :)
Isa
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Je crois q Soso faisait
Je crois q Soso faisait référence à "Je ne cherche pas d'avis pour ou contre mais des témoignages, des conseils de celles qui l'on fait faire pour leur fils ou pas..." ;-)
@jaime_la_vie : c'est clair
@jaime_la_vie : c'est clair que vu sous cette angle, je préfère faire des kilomètres lol ;) ! Est-ce que tu pourrais me donner le nom du médecin à Sion? :)
Alors si j'ai bien compris, il y a des médecins qui le font dès les premiers jours de vie et d'autres qu'il le font mais plus tard... ??! Quels sont les avantages de l'un ou de l'autre méthode ? Je sais je fais ma chiant mais le témoignage de personne qui ont vécu ça est plus précieuse que tout ce qui peux être écrit... :)
@théomama: Je ne cherche pas à polémiquer sur ce sujet, je respect les choix et les convictions de chacun et j'aimerais qu'on fasse autant pour moi ;)... C'était un post pour avoir un peu le ressenti et témoignages de parents qui l'ont fait pour leur enfant... Je m'excuse si je me suis mal exprimée ;)
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Donovan est né à 38 SA le 25 Février 2011
"je respect les choix et les
"je respect les choix et les convictions de chacun et j'aimerais qu'on fasse autant pour moi ;)"
J'aimerais que tu en fasse autant pour ton fils... le circoncire consiste très exactement à lui imposer, de manière permanente et irréversible, TON choix, TA conviction. C'est un bébé pour l'instant mais il deviendra un adulte responsable avec SES PROPRES opinions et convictions!
Par curiosité, que penserais-tu d'un parent qui ferait un tatouage ou un piercing à la langue que son nouveau-né?
De quoi je me mêle? C'est
De quoi je me mêle? C'est son fils, et c'est à elle et son mari de décider ce qu'eux pensent le mieux pour leur fils. Maintenant que c'est ce qu'il y a de mieux ou pas, c'est pas à nous de juger! La seule chose qu'elle demande ce sont des témoignages, et pas un jugement!
Bon, et si je juge que c'est
Bon, et si je juge que c'est beaucoup mieux pour mes enfants d'avoir un pénis tatoué en travers du visage, ou que ma fille se portera mieux sans clitoris? Ou même sans lobe d'oreille, soyons moins hard.
On peut aussi exagérer..
On peut aussi exagérer.. Une circoncision est une raison religieuse, médicale ou d'hygiène. Tes exemples n'ont rien avoir! Et même, de toute façon ça serait à toi d'assumer et d'expliquer à tes enfants, ça ne serait pas mon prob. Comme la circoncision d'un fils d'une de nous n'est pas ton problème! C'est rien d'illegal..,
Article 16-3 du Code Civil
Article 16-3 du Code Civil :
« Il ne peut être porté atteinte à l'intégrité du corps humain qu'en cas de nécessité médicale pour la personne ou à titre exceptionnel dans l'intérêt thérapeutique d'autrui.
Le consentement de l'intéressé doit être recueilli préalablement hors le cas où son état rend nécessaire une intervention thérapeutique à laquelle il n'est pas à même de consentir »
Donc non, ce n'est pas légal, et comment pourrait-il être légal de couper un morceau d'un bébé en parfaite santé alors qu'on ne peut même pas lui faire un piercing ou un tatouage?
C'est toléré, pour éviter que certains ne circoncisent leur fils avec un couteau à pain sur le coin d'une table, et parce que pour des raisons culturelles certains pensent que couper le prépuce est différent de couper les lobes d'oreilles (par exemple). Perso je préfèrerais me faire couper les lobes que le prépuce ^^
Et l'hygiène est un grossier (et énervant >_<) prétexte, sérieusement couper une partie du corps d'un bébé pour qu'il soit légèrement plus propre? Si la circoncision n'était pas culturellement acceptée, ceux qui disent ca seraient internés o_O
Ouh la la tous ces médecins
Ouh la la tous ces médecins qui vont aller en prison pour avoir fait un truc pas légale.., de toute façon, ça ne te regarde pas ce que font les gens. Mêle toi de tes affaires. Et arrête de juger les gens qui t'ont rien demandé. T'as ton avis, c'est bien, mais faut aussi respecter le choix et l'avis des autres, sans juger.
Comme je le disais, c'est
Comme je le disais, c'est toléré.
Ça ne me regarde pas jusqu'à une certaine limite. Si quelqu'un annonce qu'il va infibuler sa fille, je suis sûr que tu aurais envie de t'en mêler.
En ce qui me concerne circoncire un garçon, ca dépasse la limite du "choix parental" légitime.
Ça devient trop ridicule de
Ça devient trop ridicule de discuter avec toi, reste convaincu que tu as le droit de te mêler d'histoires qui ne te regardent pas.. Bye
non c'est moi je devais pas
non c'est moi je devais pas être très réveillée...mais bon je dois dire que c'est vrai que n'ayant pas le choix d'être en salle d'op régulièrement ça me fait toujours bizarre que des parents y aillent volontairement ;)
mais rien de grave.....:)
Isa
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sans polemique
mais moi je suis contre mais c est un choix personnel.
mais avec mon homme on n a beaucoup parler lui ne l ai pas donc on n a toujour dit si on n a un fils il ne le sëra pas.et la mon fils a 6 mois et ne sera jamais circonsi a moin qu il veuille quand il sera plu grand mais a chaque fois que j en parle on me dit mais tu pense a l hygiene!! bas au moin papa pourra lui montrer comment bien se nettoyer comme moi je devrai montrer a ma fille les chose de nana. apres chaqun fais comme il le souhaite avec son enfant et je comprend leur choix et respect.
salutation
[url=http://www.enceinte.com/reglette-page1.html][img]http://www.enceinte.com...
Si tu respecte les choix
Si tu respecte les choix personnels, pourquoi accepte-tu que quelqu'un se voit dénier le choix hautement personnel des parties de son corps qu'il veut garder?
Est-ce que c'est mon choix personnel de faire des piercings dans le prépuce de ma ptite fille? Alors pourquoi ca serait mon choix d'arracher celui de mon fils :(
bas tout simplement que je
bas tout simplement que je respect leur choix personne ne peut dire que ce sont des mauvais parent car il circonsi leur fils.s il l on fait c est qu il on une raion et que voila c est leur choix un point c est tout.
mais moi mon choix c est de laisser mon fils telle que je l ai mis au monde et que si il voudra se faire circonsir il le saura mais ce n est pas a moi de choisir un tel choix.
wala mon poit de vue c est tout
[url=http://www.enceinte.com/reglette-page1.html][img]http://www.enceinte.com...
je suis aussi interressee
je suis aussi interressee d'avoir le nom du medecin a sion car je souhaite aussi me renseigner pour mon fils .
merci d'avance les filles .
Hygiène "plus simple"? Il
Hygiène "plus simple"? Il suffit de rétracter le prépuce quand on est sous la douche, c'est à peu près aussi dur que de cligner des yeux... ó_ò -_- Ò_ó
Et pourquoi aurait-il à le faire plus tard? A ce moment là autant retirer tout de suit l'appendice, et pourquoi pas les ongles en cas d'ongle incarné, ou les membres en cas de gangrène >_<
Ton mari n'as peut être pas de problème mais il n'a pas de point de comparaison, et puis les circoncisions ratés ca peut donner des résultats pas jolis, je vois pas l'intérêt de prendre ce risque, et encore moins de prendre cette décision à la place de ton fils... (Et même si l'opération est faites sous anesthésie, une fois l'effet passé ca m'étonnerai que le bébé ne sente rien, ca ne cicatrise pas en 5 minutes...)
Moi j'ai un prépuce et même si clairement ce n'est pas essentiel, en ce qui me concerne c'est une zone érogène qui apporte un peu de variété, et puis c'est le mien je vois pas de quel droit mes parents me l'auraient piqué! Ce n'est pas comme si il repoussait à 18 ans!
juste une question intrus
juste une question intrus chaque fois que tu fait pipi tu laves sous le prépuce? Parce que mon mari circoncit le rince à l'eau chaque fois et moi aussi je me rince à l'eau chaque fois, pas avec du savon car c'est irritant! Parce que si tu rince pas ça macère non??? Et même si tu te lave tout les jours. C'est assez rare que les homme d'ici le fasse à chaque pipi il me semble! Au moins si tu es circoncit et que tu te rince pas c'est plus hygiénique je trouve. Mais c'est mon avis et nous on l'a fait mais pas seulement pour une question hygiène.
Maintenant pour la question ou on touche à la vie privé de nos enfants en lui enlevant un bout je te comprends aussi. En tant que parents je souhaite le mieux pour mon enfant si je l'ai circoncit, c'est que pour nous mon mari et moi c'est la meilleures chose! Et en tout cas, c'est pas pour l'amputer ou détruire sa futur vie sexuelle. Maintenant je ne pense pas avoir traumatiser mon fils et si en grandissant il nous demande pourquoi ce choix je lui dirai simplement que pour nous c'était la meilleures chose à faire. Pour nous je précise que c'est religieux avant tout.
contre-question...
Est-ce que c'est dangereux de garder du pipi sous le prépuce quelques heures? ^^
Et oui je me lave sous le prépuce après chaque pipi (disons dans 95% des cas), mais j'ai la chance de travailler à la maison :p
Cela dit pendant des années je ne l'ai pas fait et franchement je vois pas le problème, et de toutes façons *c'est mes oignons pas ceux de mes parents*. Les vagins et les anus ne sont pas non plus lavés à l'eau à chaque fois qu'il sont salis et on s'en porte très bien malgré tout ^^
Mais tu l'as dit, c'est ton avis, laisse ton fils avoir le sien :( Tout le monde ne va pas avoir envie de se couper un morceau de zizi pour être légèrement plus propre, je te le dis :-s
Alors chez nous oui les
Alors chez nous oui les vagins, zizis et anus sont lavés à chaque fois! Quand on va à selles, c'est avec de l'eau et du savon!!! ça n'attends pas la prochaine douche! Moi je suis plus à l'aise comme ça mais chacun fait comme il veut! Je vais pas aller vérifier non plus;D e en plus ça ne me regarde pas!
Est-ce que c'est dangereux de garder du pipi sous le prépuce quelques heures? ^^
Dangereux non c'est juste une question de propreté! Et je vois pas le mal à vouloir être propre!C'est dans ce cas que je parle d'hygiène et pas sous la douche mais entre deux douches! C'est tes oignons oui moi en tant que parents j'apprends la proprette à mon fils c'est ma responsabilité aussi!
Quand on veut être propre
Quand on veut être propre au point de couper un morceau de son bébé, le problème je le vois o_O
Avoir du pipi sous le prépuce c'est pas propre, donc on coupe le prépuce... Et on fait quoi pour le caca derrière l'anus, la cire dans les oreilles, le pipi, le sang et le smegma dans le vagin, la plaque sur les dents, la graisse dans les cheveux [edit : j'allais oublier la morve dans le nez ^^]? On coupe tout?
Si on se lave après chaque passage au toilette, prépuce ou pas on sera toujours propre non?
Si ton fils est obsédé par la propreté, il se coupera lui même, en attendant pas de danger, pas même pour ton nez.
Je t'ai déjà dis que pour
Je t'ai déjà dis que pour moi c'était religieux avant tout et pas en priorité pour l'hygiène! Même si je trouve plus propre!
Mais bon on est pas là pour se juger il me semble juste pour dire nos avis!
En tout cas on a compris le tient: Tu trouves que c'est à l'enfant de choisir, alors merci pour ton avis! Et on à pas à le juger! Moi je viens pas de dire que *ç*%&*&* parce que tu n'est pas circoncit! Parce que j'ai l'impression, désolée si je me trompe que tu nous juges nous qui l'avons fait!
J'ai juste répondu à la question de Bella, après c'est elle et son mari qui choisiront ce qu'ils trouverons le mieux à leurs yeux pour leurs fils!
Je pense la même chose que
Je pense la même chose que toi et me suis retenue de le lui faire remarquer. Alors, merci. ça m'évitera d'être "méchante". Lol!
Maman de jour agréée sur le canton de Fribourg! Je suis disponible pour vos enfants... Contactez-moi par mp... À bientôt!
MERCI cirta, bien dit !!!
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Lui 34 ans : OATS
Moi 23 ans : OK
Mariés depuis le 08 août 2008, essaie BB1 depuis 2007.
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2ème insémination juin 2010 : ++++ le 29 juin!
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Donovan est né à 38 SA le 25 Février 2011
Ça non, tu ne te trompe
Ça non, tu ne te trompe pas, et crois-le ou non mais ca n'est pas du tout mon genre... Je suis même connu pour ca :(
Mais sur ce sujet là, non, rien à faire, je ne "respecte" rien du tout. Si quelqu'un me donne une bonne raison de respecter l'amputation du prépuce et pas celles des oreilles, peut-être que je changerais d'avis.
Bonjour l'intrus,Le sujet
Bonjour l'intrus,
Le sujet de la circoncision te passionne apparemment mais tu fais des comparaisons assez fantaisistes de mon point de vue. La circoncision est prescrite par les religions juive et musulmane. J'ai lu que tu es athé donc pour toi peut-être cela ne signifie rien sauf une amputation non nécessaire. Pour d'autres c'est un act symbolique important. Tu ne peux pas le comprendre sans doute mais ne soit pas borné non plus.
On ne ferait pas circoncir nos garçons si nous avions constaté que ça posait des problèmes de santé ou sexuels chez nos maris (ou aux hommes de notre entourage)
Certains circoncisent par soucis d'hygiène. A priori ce n'est pas nécessaire quand on a une bonne hygiène mais quoi que tu en pense c'est toujours plus propre chez un circonci. Toi qui est bisexuel tu dois bien le savoir!
Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
GNE jumelaire avant bébé2 (Curetage 07.01.2010 à 12 SA)
Bébé3 en 08.2014
En quoi est-il fantaisiste
En quoi est-il fantaisiste de comparer l'amputation de lobes d'oreilles avec celle du prépuce? Comme je l'ai dit, à choisir je me couperais plutôt les lobes, donc à la limite c'est moins grave ^^ Et sûrement moins risqué!
Je me contrefiche de l'importance symbolique que cela peut avoir pour tel ou tel groupe. Un acte ne devient pas acceptable simplement parce que certains tiennent beaucoup à le commettre.
Ce que ca change au niveau sexe, ca dépendra sans doute de la personne, d'où l'intérêt de laisser le libre choix. Moi non plus je n'aurais aucun problème sexuel ou de santé si j'avais été circoncis proprement, mais j'aurais perdu quelques petits "bonus" que je n'aurais peut-être même pas soupçonné, ainsi que le droit de choisir quelles parties de mon corps j'ai envie de garder, et de décider si le risque de se retrouver dans une de ces situations http://www.circumstitions.com/Botched1.html en vaut vraiment la peine parce que c'est "symboliquement" important pour mes parents.
Étant bi ce que je constate surtout c'est que c'est toujours plus propre chez un HOMME. Circoncire par soucis d'hygiène c'est tuer une mouche avec un missile intercontinental.
"Je me contrefiche de
"Je me contrefiche de l'importance symbolique que cela peut avoir pour tel ou tel groupe"
Pourquoi cherches-tu le débat si ce que pense les autres n'a pas d'intérêt pour toi?
"Étant bi ce que je constate surtout c'est que c'est toujours plus propre chez un HOMME"
Hors sujet et totalement déplacé... (misogynie?)
Ne te sens pas obligé de me répondre ton avis m'indiffère également.
Bébé1 en 07.2001
Bébé2 en 04.2011
GNE jumelaire avant bébé2 (Curetage 07.01.2010 à 12 SA)
Bébé3 en 08.2014
Quand je dis que je m'en
Quand je dis que je m'en contrefiche, je veux simplement dire que ce n'est pas pertinent ; l'importance symbolique d'une chose ne la rend ni plus ni moins acceptable.
Et quand je dis que c'est plus propre chez un homme, ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de quoi faire un plat (amputation sur un bébé = plat) de la propreté d'un pénis alors que la moitié de l'humanité est plus "sale" à ce niveau là. Et je ne vois pas en quoi c'est misogyne, je ne t'ai pas accusé d'être anti-non-circoncis quand tu as dit que c'était moins propre ^^
Franchement, t'en as pas
Franchement, t'en as pas marre de chercher la m...?! Parce qu'à force, ça pue.
On a compris tes choix, alors respecte ceux des autres!!! Sache que le gentil mari de Bella t'a laissé un message. LIS-LE!!!!!!! Et prendre un pseudo qui ne veut rien dire et polémiquer, on en a pas besoin.
Maman de jour agréée sur le canton de Fribourg! Je suis disponible pour vos enfants... Contactez-moi par mp... À bientôt!
Oui je l'ai lu, et j'y ait
Oui je l'ai lu, et j'y ait même répondu.
Et le respect des choix d'autrui, c'est exactement ce dont manquent ceux qui croient que c'est leur choix de couper une partie du corps de quelqu'un d'autre.
@intrus
Oui c'est plus hygiénique! J'en ai connu avec et sans, et perso je préfère circoncis! Même bien lavé, les odeurs reviennent.. Bon certaines aiment peut-être bien ;-)
Peut-être mais ca ne change
Peut-être mais ca ne change absolument rien au fait que c'est au propriétaire du pénis de choisir! Un vagin c'est bien moins hygiénique après tout o_O
Je peux comprendre que ce
Je peux comprendre que ce sujet fait l'objet de polémique assez vive... Mais je n'ai pas créer ce post pour en débattre !!!!
@intrus: on a bien compris que tu es totalement contre cette pratique, je respect... maintenant inutile de renchérir et réfuter tous les commentaires pour essayer de convaincre qui que se soit. Respect le choix de chacun de faire comme ils le pensent et désolé si c'est pas comme toi tu penses! Comme je l'ai dit ce post n'a pas été fait pour en débattre. Je te demande alors gentiment de ne plus poster ce genre de commentaire sur ce post.
Merci.
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Lui 34 ans : OATS
Moi 23 ans : OK
Mariés depuis le 08 août 2008, essaie BB1 depuis 2007.
1ère insémination mai 2010 : ----
2ème insémination juin 2010 : ++++ le 29 juin!
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Donovan est né à 38 SA le 25 Février 2011
@ j'aime la vie : On peut
@ j'aime la vie : On peut avoir le contact du médecin de Sion ? Merci !
ma pauvre bella!!!
tu venais demander des témoignages et tu te fais presque lyncher!!
vous êtes graves quand même!!!!
En ce qui me concerne, je ne suis ni pour ni contre, mon mari, qui est américain et là bas, tout le monde est circoncit, veut le faire à notre fils, qui à 20 jours.
J'ai dit non dans un premier temps, puis après avoir réfélchi, je me suis dit que la seule chose qui me dérange bcp, c'est surtout la douleur au moment de l'opération et après. Hors de question que mon fils souffre juste parce que mon mari trouve ça "pas normal" de ne pas être circoncit!!!
plusieurs pédiatres m'ont dit que a douleur équivalait à une piqure de vaccin, voir moins douloureux que ça, donc je réfléchis encore...
Concernant les jugements et "imposer des convictions à son enfant" que dire de tous ceux qui se font baptiser à 3 mois???? c'est pas imposer ses convictions ça???
Bref, Bella, j'espère que tu trouveras un bon médecin pour le faire à ton fils si tu choisi de le faire.
bises
"Concernant les jugements et
"Concernant les jugements et "imposer des convictions à son enfant" que dire de tous ceux qui se font baptiser à 3 mois???? c'est pas imposer ses convictions ça???"
Comparer une amputation à un peu de flotte... ^^
Ça laisse une marque le baptême?
Ce n'est pas la seule chose
Ce n'est pas la seule chose qui devrait te déranger... Pour certains dont je fais parti, et c'est en partie pour ca que me sent concerné par la question, le prépuce n'est pas un bout de peau morte qu'on rétracte et qu'on oublie. Je vais pas rentrer dans plus de détails mais il y a des chances que tu prive ton fils de quelques jeux bien agréables, évidement ca ne va pas ruiner sa vie sexuelle lol mais ca serait dommage quand même! :(
Merci elsa pour ton
Merci elsa pour ton témoignage... :) C'est vraiment gentil.
Je pensais pas que ce post allait viré au vinaigre et ce n'était pas mon but de débuter un débat sur ce sujet...pfff... et c'est bien dommage de pas pouvoir échanger, discuter objectivement.
Si jamais, une copinaute m'a dit qu'il n'y a vraiment pas de douleurs. Le médecin ne lui a même pas donné d'anti-inflamatoire ou analgésique pour son fils parce que ce n'était pas douloureux quand le bébé est tout jeune. bon mis à part quand elle devait désinfecter où sa piquait un peu, normal, mais sinon rien de bien méchant :)
Bisous
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"Le médecin ne lui a même
"Le médecin ne lui a même pas donné d'anti-inflamatoire ou analgésique pour son fils parce que ce n'était pas douloureux quand le bébé est tout jeune. "
J'ai du mal à croire ca, il y a pas si longtemps on prétendait que même pendant l'opération le bébé ne sentait pas de douleur, donc pas besoin d'anesthésie...
Je me méfierais en tous cas.
un peu de flotte?!!
Disons que je vais débattre sur le baptême ça ferait encore polémique... pour moi ce n'est pas juste de la flotte.
Concernant les jeux sexuels, mon mari est circoncit et a bcp de plaisir! Pas la peine de rentrer dans les détails je vois très bien de quoi tu parles, j'ai été avec des hommes non circoncis.
Ok pour ne pas s'éterniser
Ok pour ne pas s'éterniser sur le sujet, mais si on est pas chrétien, il n'y a pas de raison d'y voire plus que de l'eau. J'ai été baptisé à 12 ans mais je suis totalement athée, donc pour moi c'est une goutte d'eau sur la tête, et c'est tout. J'en garde pas de trace.
Si tu vois de quoi je parle, insiste pour laisser à ton fils toutes les possibilités que la nature lui a donné :( Ça dépend surement des personnes mais pour moi en tous cas ce n'est pas quelque chose de totalement accessoire que je pourrais abandonner pour un chouillat de propreté ou que sais-je.
C'est décevant de voir
C'est décevant de voir qu'il y a des gens bornés et qu'ils ne comprennent pas quand s'arrêter. Bella est juste venue recueillir des informations pour un choix qu'ils ont déjà pris. Alors, intrus, arrête de polémiquer!!!!!! Merci
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Merci "Nous3" ! C'est
Merci "Nous3" ! C'est exactement ce que j'ai demandé... mais intrus n'a pas l'air de bien comprendre !!! :(((
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Cher Intrus, Je me
Cher Intrus,
Je me présente, je suis le mari concerné.
J'ai respecté tes convictions jusqu'à présent, toléré tes intrusions jusqu'à maintenant mais ne peux pas accepter tes pratiques. Un homme de bonne fois, comme tu semble vouloir le faire paraitre, devrait connaitre les limites à ne pas dépasser quant au respect des autres. Il t'a été demandé maintes fois de cesser tes commentaires qui n'étaient pas désiré lire ici.
De quel droit peux tu juger la volonté des autres, alors que tu n'est pas capable de donner à un enfant le bon exemple, celui que la nature a voulu que nous suivions. Je te relis et abonde en ton sens, nous ne devons pas corrompre ce que la nature a fait, mais tu ne fais qu'aller contre tes propres termes. Il n'est nul part reconnu de la bisexualité un acte naturel, seul l'être humain en est la cause. Les animaux se fient à la différences des sexes et respectent cela(pas au sens hiérarchique, mais simplement au sens de sa fonction dans une meute ou un couple). Comment peux tu mettre en avant des valeur qui vont à l'encontre des tiennes? Te sens tu dans le sens de la nature quant à tes pratiques?
Je pourrais continuer mon discours encore longtemps, mais j'estime que ton discrédit est établit et ne demande aucune autres formes de discussion.
Ton jugement n'est plus crédible, bien que je pense qu'il ne l'a jamais été au vue de ton acharnement!
Je respecte tes convictions, mais te demande simplement d'y mettre un terme ici, pour la sérénité du post.
Sans rancune.
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Bon, je veux bien ne plus
Bon, je veux bien ne plus répondre si on ne me parle pas, mais je dois quand même rétablir les choses : je ne sais pas ce qui t'a fait croire que mon souci était de garder les choses "naturelles", ce n'est pas ca du tout! (ceci dit jette un œil à http://www.ethologie.info/revue/spip.php?article60 ^^)
Si un adulte veut se faire circoncire, ou refaire le nez, ou scarifier les testicules, c'est SON corps et SES oignons. Mais le corps d'un bébé n'appartient pas à ses parents. Son prépuce est à lui, et la seul personne qui peut décider de le couper, c'est lui et lui seul (sauf raison médicale impérative, évidement).
Si je suis aussi remonté contre la circoncision c'est justement parce que je respecte les choix personnels, et je ne supporte pas de voire quelqu'un être spolié d'un choix aussi personnel que celui là!!
ah ben c'est parti en LIVE
ah ben c'est parti en LIVE à ce que je vois !!!!
on change pas une équipe qui gagne !!! =) =)
alors euh les modo une envie de cloturer le site cette fois ??!?!!!
non parce que là y'a un "intrus" qui passe sa journée à écrire... (journaliste c'est ca ?!?)
Vis un rêve depuis le 14 février 2008...illuminé d'un rayon de soleil le 27 janvier 2010... et une étoile pour briller dans notre coeur le 7 mars 2011.
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mais bordel!!!!
est-ce que je vais faire chier les filles qui demandent des renseignements sur le baptême moi???
Non! et pourquoi non?? parce que même en étant totalement anti religion je RESPECTE le choix des autres! Je RESPECTE que d'autres personnes aient un avis différent du mien sur la question "religion", du moment qu'on ne me demande pas de me convertir, chacun fait comme il veut!
Le fait que tu sois bi, je m'en contre fout, ici, on ne juge pas les gens sur leur préférences sexuelles, ça ne fait pas non plus de toi un expert en sexualité!
Fous la paix à Bella et à son mari, respecte leur choix et FERME LA!!!!!
Parfois la liberté d'expression n'a pas que des avantages, la preuve.
On m'accuse d'être
On m'accuse d'être anti-circoncision parce que ce n'est "pas naturel", maintenant on m'accuse d'avoir un problème avec la religion... Je n'ai rien dit de tout ca.
Il y a une subtile différence entre un baptême et une circoncision. Voyons ca:
Un baptême:
http://www.youtube.com/watch?v=XtbSDEtuQTo
Une circoncision (interdit aux moins de 18 ans!) :
http://video.google.com/videoplay?docid=-6584757516627632617&hl=en#
...et conséquences rares mais possibles http://www.circumstitions.com/Botched1.html
"sur la question "religion", du moment qu'on ne me demande pas de me convertir, chacun fait comme il veut!"
Exactement, tu as ta liberté de religion... Et le bébé alors? Ça va peut-être t'étonner, mais un bébé qui ne peut même pas se tenir sur ses jambes ou articuler 2 mots, n'a pas de religion. Alors déposer sur lui la marque permanente et irréversible d'une religion qu'il sera libre de renier à tout moment, c'est une ATTEINTE à sa liberté de religion!
Avec la circoncision on fait passer la liberté de religion *des parents* avant celle de l'enfant qui va subir le charcutage, sans parler de son intégrité physique, ce qui est bien plus grave. wtf, si j'ose dire.
Dis moi que couper les lobes d'oreilles d'un bébé sous couvert de religion c'est "respectable", ou alors explique moi en quoi c'est moins respectable que de couper un prépuce.
[edit : j'ai dit que je ne répondrai qu'aux messages qui me sont adressés]
euh niveau "naturel" y'a la
euh niveau "naturel" y'a la césarienne qui ne l'est pas du coup !
si bb trop gros pour passer ou autre souci, avant (et remarque encore mtn dans certains pays) les femmes meurent en couche...
et souvent bb avec !
Donc pourquoi sauver une mère et son bébé puisque c'est "contre nature"...
Je pense surtout que tu as ta version du "naturel" et des gens ont la leur !!!!
Que la pensée de l'Homme évolue au fil des époques, des modes...
Un moment la terre était plate et quiconque disait qu'elle était ronde était traité de fou !
Je ne donne pas mon avis sur le sujet je le reconnais... mais je me pose la question de qui tu es pour proner LA VERITE... c'est très sectaire comme réflexion. Et comparer au bapteme... c'est un peu fort. Surtout que chez les protestants on peut bénir son enfant sans le baptiser... afin qu'il choisisse plus tard sa religion !
Et dans chaque opinion et vision de la vie, les extremes sont toujours dangereux !!!!
As-tu un avis sur l'allaitement, le cododo... d'autres choses "naturelles"... je pense que d'autres personnes auront un avis différents.
Pareil pour les vaccins... pourquoi imposer ca à un bou de chou qui n'est pas encore capable de disernement ??? c une piqure et des virus qu'on injecte, c'est pas anodin !
La conclusion c'est qu'en tant que PARENTS... on se doit de faire ce qui est le mieux pour nos enfants par CONVICTION (dicté par la religion, les us et coutumes ou autres...chacun prend là où il peut !)
Le décollement des oreilles aussi est dicté par un effet de mode... les appareils dentaires aussi !!!
bref dur d'etre totalement "neutre" et "PRO NATURE", tu ne crois pas ????
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J'avais zappé ce message,
J'avais zappé ce message, mais c'est étrange, je précisais justement que je n'étais PAS "pro nature". Ça c'est le mari de bella87 qui m'en a "accusé", je ne sais pas pourquoi.
Et ce n'est sûrement pas moi qui me suis permit de faire une comparaison entre amputer et mouiller. C'était elsa2003. J'ai donné ces liens justement pour dire à quel point cette comparaison me parait, erm, peu pertinente.
Si un parent décide que c'est beaucoup mieux pour sa FILLE de ne pas avoir de prépuce, personne ne va dire "ho ben c'est sa fille après tout hein, il fait ce qu'il pense être le mieux...". On fait des choix pour ses enfants, certes, mais il y a des limites. Couper un morceau de chaire en l'absence de toute raison médicale ca dépasse clairement les limites, et TOUT LE MONDE est d'accord... sauf si il s'agit du prépuce d'un garçon. Bizarre non?
Les appareils dentaires corrigent les *anomalies* dentaires, toutes fréquentes qu'elles soient, ce sont quand même des anomalies.
Les oreilles décollées, la question est débattable à mon avis, mais 1) on n'ampute rien 2) est-ce irréversible? 3) c'est moins risqué et 4) ce n'est pas un "effet de mode" au même titre que peut l'être la circoncision ; On ne peut pas éviter que ceux qui sont "différents" pourront être moqués. Mais autant ne pas imposer comme norme quelque chose qui implique de pratiquer une amputation sur chaque malheureux enfant qui vient au monde. C'est un peu la situation aux USA, même si le problème tend à diminuer. (peu de temps avant noël la Caroline du Sud à annoncé qu'elle serait le 18eme état à stopper la couverture medicaid de la circoncision néonatale. Un beau cadeau de noël pour moi ^^)
Enfin de toute façon en Europe la circoncision n'est pas la norme.
Dans le cas des vaccins, il est démontrable que les bénéfices médicaux dépassent clairement les risques, et ils n'impliquent pas de priver l'enfant d'une partie de son corps ni d'en changer l'apparence.
Ce n'est pas le cas de la circoncision, dans nos contrées les circoncis ont autant de MST que les autres. Et même si cela protégeais réellement, ce risque n'est pas pertinent pour un nouveau-né, on peut attendre qu'il ait l'âge de choisir.
[Edit : si vous ne voulez plus que je post ici ne répondez plus, quand on m'adresse un message je peux pas toujours m'empêcher d'y répondre :s]
"Dans le cas des vaccins, il
"Dans le cas des vaccins, il est démontrable que les bénéfices médicaux dépassent clairement les risques"
quelle utilité du vaccin de l'hépatite B dès les premiers vaccins, sachant que le virus est transmis par contamination sanguine (comme HIV) ?!?
Et qu'il est valable 10 ans... (pour ceux qui développent des anticorps).
Penses-tu que tes enfants avant 10 ans auront des relations sexuelles ????
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Est-ce que certains vaccins
Est-ce que certains vaccins sont discutables, je ne sais pas, mais en général les risques de se faire vacciner sont très faibles. L'hépatite B ne se transmet pas que par le sexe, donc ca n'est peut-être pas totalement inutile.
Avec la circoncision ce n'est pas un risque mais une CERTITUDE qu'on va atteindre l'intégrité physique de la personne. Et après s'ajoutent les risques, qui à mon très humble avis surpassent ceux de n'importe quel vaccin. Et tout ca pour quoi? :-(
alors sachant qu'une étude
alors sachant qu'une étude a été faite sur un vaccin HIV, et que lors de cette étude ils se sont rendus compte que les circoncis n'avaient pas les memes "chances" d'attraper le HIV que les autres...
je me pose la question quand meme de si ca peut "diminuer" les risques de contaminations, c'est de la PREVENTION au meme titre qu'un vaccin ?!?
Et non pas que par le sexe pour le virus de l'hépatite B mais pas voie sanguine... donc comment le transmettre à un bébé ????
à moins qu'il se drogue déjà... les risques de contaminations d'hépatite B sont vraiment faible !
et oui certains vaccins sont discutables... désolé de te le dire (et j'en sais qch puisque je travaillais au centre suisse de vaccinologie !!! section recherche pour un vaccin contre HIV).
Je ne suis pas POUR la circoncision... mais au meme titre qu'un vaccin je trouve qu'on touche à l'intégrité physique !!!
et pareil pour les traitements d'orthodontie... pas certaines qu'ils soient tous nécessaires pour raison médicale (et l'enfant n'a pas le choix !!! vu que c les parents qui impose un traitement long et parfois douloureux...)
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"les risques de
"les risques de contaminations d'hépatite B sont vraiment faible !"
Si les risques liés au vaccin sont encore plus faibles, ca roule, je ne vois pas en quoi on touche à l'intégrité physique, en tout cas rien de comparable à une amputation, faut pas charrier quand même.
"c'est de la PREVENTION au même titre qu'un vaccin"
L'amputation du pénis est également très efficace ^^
Non il n'y a aucune raison que les parents aient le droit de décider de cette "prévention" à la place de leur enfant. Ça ne marche (ou n'est sensé marcher) que quand on est assez vieux pour refuser légitimement qu'on charcute une partie de notre anatomie.
jcrois qu'on a compris, tu
jcrois qu'on a compris, tu es contre un point c'est tout...
et tu es persuadé d'avoir raison...
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Ce que notre cher ami intrus
Ce que notre cher ami intrus n'a pas l'air de vouloir comprendre est que peu importe son avis, les parents qui veulent le faire le feront quand même!! Il perd un peu son temps à nous sortir ses théories et nous faire la morale Hihi...
Personnellement je suis
Personnellement je suis contre. Ayant connu les 2 j'ai pu comparer. Il faut savoir qu'un sexe circoncis est tout le temps en contact avec le slip ou autre. La peau s'épaissit un peu et il faut plus de temps, stimulation, excitation pour avoir du plaisir.
On connait plus l'opération pour réparer l'excision mais le prépuce peut aussi être "réparé" et bcp d'hommes la font car adultes ils vivent mal l'enfant d'être circoncis.
Conseillère en couches lavables pour le Valais.
Conseillère Jubilane pour le Valais.
http://www.jubilane.ch
@intrus
Tu veux pas arrêter de causer et de foutre la M??? Sérieusement, tais-toi !
C1: 26jrs
C2: TG le 10.08.11 c'est ++++ !
pour en revenir à un
pour en revenir à un message plus instructif...
il y avait un "allo docteur" sur le sujet aujourd'hui...les émissions sont réécoutables sur internet site de france 5 ...si jamais ;)
Isa
maman d'un loulou né avec une fente labiomaxillopalatine complète
et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
Educ spéc. de formation
http://nousetnosenfantsdiff.forumpro.fr
Isa
maman d'un loulou né en 1998 avec une fente labio-maxillo-palatine
et d'une louloute née en 2001 avec une maladie génétique rare et handicapante
Educ spécialisée de formation
http://nousetnosenfantsdiff.forumpro.fr
bon alors moi j'ai pas fait
bon alors moi j'ai pas fait cette opération à mes fils et mon mari n'a pas non plus été circonci. Pour nous, ca n'a jamais été une question (vu qu'athée) et que nous pensons que si c'est pas nécessaire niveau médical, y'a pas de raisons de le faire. Je ne juges personne hein, je donne mon expérience.
J'ai vu récemment le sujet sur france5 et j'ai tout de même été choquée de me dire qu'ils font ça sans anesthésie. Faut pas me dire qu'un enfant tout jeune ne ressent rien quand on lui coupe la peau....(je me rapelle comme si c'était hier des cris que mes enfants ont poussé quand la sage-femme leur piquait le talon).
DOnc moi je trouve hard de le faire sans anesthésie, petit ou non!
Et pour le reste, chacun est libre de faire ou non cette opération.
hello tout le monde , vous
hello tout le monde ,
vous serait il possible de m'envoyer en mp le nom du chirurgien à sion qui pratique des circonsions? ainsi que pour celles qui l'on fait à lausanne des noms de chirurgiens à lausanne . Car j'habite à genève et c'est 1500 frs donc beaucoup trop cher !!:( merci beaucoup
Dr Lysek
Gynécologue et chirurgien à Lausanne, il fait les circoncisions soit à la Clinique/Maternité, soit à son cabinet avant l'âge d'1 mois.
Avant cet âge, le bébé ne bouge pas beaucoup, donc pas besoin d'anesthesie generale, par contre, BIEN SUR qu'il utilise une anesthésie. Il fait mettre de l'emla (crème anesthésiante), c'est hyper efficace sur la peau fine du prépuce et donner du paracetamol. Avec ca, la circoncision est faite en quelques minutes puis pansement avec du bepanthene. Pas de piqure ni rien d'embetant, 3 min après bébé est dans te bras.
On a fait ca sur mon fils alors qu' il avait quelques j, il n'a même pas pleuré!!!! En 3 min c'était fini puis il n'a même pas pleuré qd le doc a refait le pansement 2h après (gros paquet de bepanthene sur une compresse) et en 48h c'était cicatrisé.
Si tu souhaite circoncire ton fils, fais le avant l'âge de 1 mois, c'est super facile et indolore (grace à l'emla), plus tard, il faut faire une anesthésie Generale avec perfusion pour pas qu' il bouge, c'est beaucoup plus gênant.
Pis à l'âge adulte, ils s'en fichent, surtout si papa est circoncis aussi, je le vois autour de moi...
Faites comme vous le souhaitez, vous seuls savez ce qui est bien pour votre bébé.
Je connais 3 hommes, juifs,
Je connais 3 hommes, juifs, qui ont une histoire intéressante: à Moscou, la circoncision pour raisons religieuses était bien sûr interdite. Ils sont arrivés en Israel à 45, 17 et 11 ans. Le père et ses 2 fils. Tous non-religieux. Les 2 fils ont demandé la circoncision, ils avaient peur d'être différents à l'armée et à l'école. Ils n'ont eu aucun problème, psychologiques ou autre, je ne connais pas les détails de leur sexualité, mais ils sont heureux en ménage, chacun 2 enfants superbes. Actuellement ils sont dans la trentaine. Le père a eu peur de l'opération, il ne voyait pas d'importance religieuse, communautaire, symbolique ou autre. Actuellement il a 67 ans, il se remet en questions pour des tas de choses, a remarqué qu'il est religieusement ignare mais n'ose pas aller voir un rabbin parce que complètement culpabilisé par sa non-circoncision, frustré par son ignorance, bref, vit des moments très pénibles. En parfaite santé physiquement, il est toujours à l'hôpital, cause arythmie catastrophique, alors que son coeur n'a rien. L'origine est uniquement psychosomatique. Il veut maintenant se faire circoncire, mais c'est impossible dans son état, à cause de l'anesthésie et du choc opératoire...
Juste pour dire, des fois, la circoncision comme bébé, ça évite bien des problèmes.
Gwenaëlle
Conseillère eco-family.
www.ecofamily.ch
Gwenaëlle